Ecarri Bolívar : « Borrel a admis que l'Union européenne ne peut pas soutenir les élections au Venezuela »
Après que le rapport des Nations unies accusant le gouvernement de Nicolás Maduro de crimes contre l'humanité a été connu, Atalayar, par l'intermédiaire de Capital Radio, a interviewé Antonio Ecarri Bolívar, représentant de la présidence de Juan Guaidó en Espagne. La mission des Nations Unies qui a enquêté sur le terrain a conclu que les forces de sécurité vénézuéliennes ont commis des violations systématiques des droits de l'homme. Le rapport pointe directement sur Nicolás Maduro et son numéro deux, Diosdado Cabello. Également le président de l'Assemblée nationale constituante et plusieurs des ministres : le ministre de l'Intérieur et le ministre de la Défense. En outre, les chefs des services de renseignements et 45 fonctionnaires du régime vénézuélien ont également été accusés.
Si vous lisez le rapport, vous êtes complètement choqué. On parle de décisions arbitraires, de disparitions forcées, d'actes de torture (notamment lors d'interrogatoires pour extorquer des aveux). En bref... Si nous passons au chapitre sur la violence sexuelle, nous ne pouvons même pas en parler, les auditeurs de l'émission Atalayar peuvent se faire une idée et lire le rapport par eux-mêmes.
Nous avons avec nous à Atalayar, par téléphone, le représentant de la présidence de Juan Guaidó en Espagne, Antonio Ecarri Bolívar. Don Antonio, bonsoir !
Bonsoir, c'est un plaisir de vous saluer, félicitations !
De même, et merci de nous rejoindre ce soir. Je voulais vous demander, bien que nous l'ayons déjà entendu de la bouche du président en charge, Guaidó, quel est le premier sentiment que vous avez en lisant les pages de ce rapport ?
Eh bien, ce rapport comporte deux aspects très importants. La première est qu'elle raconte ce que nous, les Vénézuéliens, dénonçons depuis vingt ans à tous les niveaux.
Mais aussi, nous réfléchissons à ce qu'il ne dit pas. Ce que le rapport ne dit pas, c'est ce qui se passe actuellement et ce qui se passe encore au Venezuela.
Cette mission d'enquête internationale indépendante des Nations unies sur la violation des droits de l'homme au Venezuela a publié un rapport de 443 pages documentant 223 cas de torture et de mauvais traitements sur plus de 2 000 personnes qui ont été soumises à des traitements inhumains.
Et le plus important est que, je pense que c'est sans précédent, cela désigne directement Nicolás Maduro comme étant responsable de ces crimes, parce qu'ils ont donné l'ordre de les commettre. Également à Diosdado Cabello et aux ministres de l'Intérieur et de la Justice, Néstor Luis Reverol et Vladimir Padrino López.
L'année dernière, la Haut-Commissaire aux droits de l'homme, Michelle Bachelet, qui, soit dit en passant, n'est pas une personne que l'on peut qualifier d' « ultra-droite » parce qu'elle est la présidente du Chili et l'un des dirigeants du parti socialiste chilien, a mis en évidence la violation systématique des droits de l'homme. Elle a documenté, à travers tous ces rapports, non seulement la violation des droits politiques, mais aussi les crimes environnementaux produits dans l'arc minier dans l'exploitation de ce qu'on appelle « l'or du sang ».
Un autre élément important, qui est comme une épée de Damoclès, est que le rapport souligne que les États démocratiques, libres et civilisés du monde devraient envisager de prendre des mesures juridiques contre les personnes responsables des violations et des crimes identifiés dans le rapport.
Tout cela conformément à leur législation nationale pertinente, qui est connue sous le nom de juridiction universelle. Cela signifie qu'il y a la capacité de juger des crimes internationaux indépendamment de la nationalité ou du lieu où le crime a été commis, comme Augusto Pinochet a été jugé autrefois.
Il existe déjà une Cour pénale internationale à La Haye qui s'occupe de ces questions...
La Cour pénale internationale a déjà reçu une plainte de plusieurs pays d'Amérique depuis longtemps. C'est une sorte de « revers » pour cette cour car avec peu de moyens, cette commission de l'ONU a rédigé ce rapport de plus de 400 pages en moins d'un an. Cependant, la Cour pénale internationale a des années de travail et de plaintes.
Je pense que depuis 2014, il y a une plainte bien documentée et qu'elle n'a pas été prononcée. Même pas son parquet.
La question qui se pose face à tout ce que vous rapportez est la suivante : le régime de Nicolas Maduro va-t-il considérer un tel rapport comme allant de soi ou va-t-il aller de l'avant ? va-t-il faire la sourde oreille à la communauté internationale ?
C'est ce qu'elle a toujours fait. Cette affaire est dénoncée depuis le 27 septembre 2018 par les chefs d'État de l'Argentine, du Canada, du Chili, du Paraguay et du Pérou. Depuis lors, elle est paralysée dans la chambre préliminaire pour pouvoir entrer dans la Cour pénale internationale sans qu'aucune mesure n'ait été prise pendant deux ans. Principalement en raison de la négligence répétée du procureur Fatou Bensouda, qui est le procureur du tribunal.
Il est impressionnant qu'ils aient encore cette attitude. Mais je voudrais vous dire qu'il est également très important que cette déclaration ait été faite, ce qui est également très opportun, car elle intervient un jour avant la réunion du Groupe de contact international (qui est composé de presque tous les pays d'Europe et de certains pays d'Amérique).
Ce groupe est bien sûr influencé par cette décision. Ils ratifient la nécessité que la seule solution durable pour le Venezuela soit une politique inclusive, pacifique et démocratique par le biais d'élections législatives et présidentielles libres. Pas comme ils le proposent ce 6 décembre.
Ce qui est curieux, Antonio, c'est que l'administration que l'ONU accuse avec ce rapport va organiser des élections libres. Peut-on croire qu'elles puissent être démocratiques et libres ?
Bien sûr que non. Ni le Groupe de contact international, ni le Groupe de Lima, ni les États-Unis, ni toutes les nations civilisées du monde n'approuvent cette pratique. Sauf pour les Russes, les Chinois, les Cubains et les Biélorusses qui sont dans la même situation de violation des droits de l'homme fondamentaux que le Venezuela.
Précisément parce que les dernières élections ont été frauduleuses, qu'en sera-t-il après que la situation se soit considérablement aggravée ? A tel point que, à cette occasion, un Conseil national électoral a été nommé dans le dos de l'Assemblée nationale qui, selon la Constitution, a le pouvoir de le nommer.
Cependant, il a été nommé par une sorte de société privée qui a Maduro et une Cour suprême de justice illégale qui a été légalement rejetée par l'Assemblée nationale.
En outre, elle a maintenant kidnappé les principaux partis politiques. Ils ont enlevé les symboles et la direction du parti et l'ont remise aux hommes du front du régime. Imaginez, quelqu'un peut-il imaginer que, par exemple, le parti socialiste ouvrier espagnol ou le parti populaire, un tribunal dirait que maintenant leurs présidents ne peuvent pas exercer, et que ce serait à eux de décider ? Cela n'entre dans la tête d'aucun être civilisé.
Tu as raison, Antonio, mais la chaise vide n'est-elle pas pire ? Je me souviens que lors du plébiscite de Pinochet au Chili, tout le monde disait qu'il allait gagner et pourtant l'opposition s'est jointe à lui. Laissez-moi vous dire que, bien souvent, le problème au Venezuela est que les personnalisations des leaders de l'opposition vénézuélienne brisent cette nécessaire unité... Quelle est la différence entre les élections du 6 décembre, avec Maduro également au pouvoir, et les élections actuelles ? Ils ont appris leur leçon et ils ne vont pas autoriser cette majorité absolue mais... la chaise vide ne sera-t-elle pas pire ?
Nous avons gagné les élections et au même mois de décembre 2015, entre les coqs et minuit, ils ont sauté le pas et nommé des juges qui étaient même membres de la même Assemblée qui venait de perdre les élections.
Et ils ont également nommé cette Cour suprême de justice. Depuis lors, plus de 200 arrêts ont empêché les décisions de l'Assemblée nationale. Non contents de cela, ils ont convoqué une Assemblée nationale constituante qui est également illégale, et maintenant, pour convoquer ces élections, ils ont retiré la direction des partis politiques légaux qui fonctionnent au Venezuela. Quel est le sens de cet appel électoral ?
Il faut faire la différence entre le Chili et le Venezuela, au Chili il y avait une dictature honteuse, c'est vrai. Mais ce n'étaient pas des criminels au pouvoir. Maduro et son gouvernement ont déjà pris la décision - et l'ONU la dénonce - de commettre des actes de torture sans vergogne, et ils les ordonnent eux-mêmes !
Le rapport de l'ONU apporte des choses terribles. Il y a une chose appelée « darle teta » le prisonnier. Cela signifie, entre autres, qu'ils ont mis une batte de baseball numérotée dans le prisonnier. Ils le lui lancent. Et selon l'endroit où il l'a ramassé, le nombre qu'il indique sera le nombre de coups qu'il va recevoir dans la torture.
L'autre système de torture consiste à mettre un sac en plastique sur la tête et à faire passer du gaz lacrymogène par un trou dans ce sac pour noyer le détenu.
Il y a aussi une autre chose qu'ils appellent « Code 80 », quand ils disent à un policier qu'il doit respecter le code 80, c'est qu'il peut tuer une personne, même si elle est déjà détenue dans un donjon.
Pensez-vous que nous pouvons participer à un processus électoral avec de telles personnes ?
Non, bien sûr que non. D'ici, je suppose qu'il est trop facile de parler... Nous nous souvenons de cette commission à laquelle ont participé Zapatero et Torrijos et d'autres personnalités extérieures, dont le Saint-Siège, qui a levé le rappel qu'ils avaient afin de pouvoir chasser la dictature de Chavista du pouvoir de façon démocratique et libre. Mais il n'a pas été célébré...
Et il a été laissé dans un état de désarroi. Ecoutez, ce gouvernement se moque de tout le monde. Ils se sont moqués du Saint-Siège, de Zapatero, de tous ceux qui vont essayer de faire de la médiation...
Il y a moins de 15 jours, Josep Borrell a tenté une médiation et a demandé au président Guaidó et au G4 (les quatre partis qui contrôlent l'Assemblée générale) de lui soumettre cinq propositions pour participer aux élections.
Nous leur avons donné les cinq qui étaient élémentaires : Conseil national électoral nommé par l'Assemblée nationale, participation des dirigeants des partis politiques qui avaient été empêchés de participer, observation internationale...
Il est revenu en disant que ces personnes n'acceptaient aucune des propositions... Et c'est alors qu'il a déclaré que, bien sûr, ces élections générales ne pouvaient pas être reconnues par l'Union européenne, et encore moins faire l'objet d'une observation internationale.
Nous devons conclure, merci beaucoup pour votre présence à Atalayar Don Antonio.
Merci beaucoup de nous laisser vous dire ce qui se passe au Venezuela.