José Antonio Zorrilla : « La Turquie ne rompra jamais avec l'Occident car elle ne veut pas être laissée seule avec la Russie »

José Antonio Zorilla, diplomate, ambassadeur et consul à Moscou entre 2004 et 2008 - il était également à Shanghai et à Moscou - a été interviewé dans le cadre de l'émission Atalayar sur Capital Radio qui a été diffusée le lundi 20 juillet de 22h05 à 23h00. Le diplomate espagnol a abordé la situation en Russie, qui souffre actuellement du fléau de trois crises : les protestations internes contre le président Vladimir Poutine suite au référendum du 1er juillet qui lui permet de rester au pouvoir jusqu'en 2036 ; les oscillations du marché pétrolier et l'impact de la pandémie de coronavirus. Il a également donné un aperçu intéressant de la géopolitique entourant la Russie de Poutine.

Quel problème préoccupe le plus Vladimir Poutine : les protestations internes contre la présidence ou les prix du pétrole ? 

La question stratégique cruciale pour la Russie est le pétrole. C'est déjà derrière nous : l'hégémonie, ou la prétendue hégémonie de l'ancienne et de l'actuelle Union soviétique, de la Russie est confrontée à d'énormes problèmes de puissance technologique. Il lui manque de nombreux éléments qui permettent aux États-Unis d'être dominants dans le monde, tels que l'exportation de haute technologie. Comme la Russie n'en dispose pas, elle vit de l'exportation de produits purement primaires, essentiellement du gaz et du pétrole. Au moment où, par exemple, le prix du baril de pétrole se situera autour de 20 dollars ou moins, nous devrons faire entrer la Russie dans le Programme alimentaire mondial.

Dans le même temps, les accusations contre la Russie se poursuivent. Par exemple, la semaine dernière, le Royaume-Uni, les États-Unis et le Canada ont accusé le Kremlin d'essayer de voler des données sur les vaccins contre les coronavirus par l'intermédiaire de pirates informatiques, et de mener une « sale guerre »... Qu'en pensez-vous ? 

Je pense que c'est tout à fait faisable et je ne suis pas du tout surpris, tout comme je ne suis pas surpris que la Chine le fasse. Ce sont les règles du jeu. Mais cela ne doit pas nous conduire à une situation de désespoir, mais à une politique d'introspection. Nous devons nous pencher sur la manière dont nous nous défendons contre ces attaques. L'Europe est pleine de chars, de militaires ou de satellites, mais ne serait-il pas plus raisonnable d'aborder le problème d'une autre manière ? La vérité est que je ne comprends pas ce que le déploiement militaire européen actuel a à voir avec la défense de nos intérêts. C'est une guerre dans laquelle l'attaque et la défense sont asymétriques : la question du piratage ne suscite pas de grandes inquiétudes, mais on craint néanmoins que nous soyons envahis, même s'il est tout à fait improbable que la Russie ose tenter d'envahir l'Europe occidentale. Je ne doute pas que l'Union soviétique l'aurait fait et, de plus, il semble historiquement prouvé qu'elle a failli le faire deux ou trois fois, mais pas la Russie de Poutine, loin s'en faut. Par conséquent, une des solutions pourrait être d'engager de grands ingénieurs en logiciels qui seraient capables de nous défendre contre les cyber-attaques.   

La guerre froide que nous avons connue ces dernières années est due à une situation compliquée en Ukraine, avec l'annexion de la Crimée et la réponse subséquente de l'UE avec des sanctions qui ont augmenté les tensions entre les deux blocs ... 

C'est le cœur même de la stratégie de survie russe. À partir du XVIIe siècle, la Russie se définit comme une grande puissance, comme une grande puissance eurasienne, et cela dépend surtout du fait qu'elle contrôle ce qui était autrefois la confédération polono-lituanienne, plus ce qui couvre aujourd'hui le Belarus, les pays baltes et l'Ukraine. Mais il a aussi la façade asiatique, qui va se répandre au cours du XIXe siècle. Tout cela a toujours été vital pour la Russie, d'une part parce que cela lui garantit un côté européen et un côté asiatique et, d'autre part, parce que c'est le couloir par lequel tout le monde entrait : Napoléon, Hitler... Ce qui rendait la Russie très nerveuse, une nervosité qui s'est accrue avec les visites de Joe Biden, les révolutions de couleur, etc. C'était comme mettre des « drapeaux de feu » sur la Russie, qui en avait déjà à cause de l'expansion de l'OTAN. Ensuite, comme la Russie est faible, plus qu'on ne le croit, la façon dont elle doit se défendre passe par le piratage et les conflits gelés qui, dans le cas de l'Ukraine, prennent la forme du Donbass ; ou dans le Caucase avec le Haut-Karabakh et la Géorgie.  

En outre, la Russie veut sécuriser son chemin vers la Méditerranée avec la base de Tartus en Syrie, l'amour-haine avec la Turquie et les gazoducs et maintenant la Libye. Le Moyen-Orient est devenu une zone d'intérêt stratégique particulier pour Moscou. 

La Russie n'a pas d'eau chaude, c'est pourquoi l'Abkhazie et la Crimée étaient si importantes pour ses intérêts. Chaque mètre de côte chaude en Méditerranée ou en mer Noire compte. Un mètre est déjà stratégique. La Syrie est également vitale car elle dispose d'une base militaire, aérienne et maritime. Quant à la Turquie, j'oserais faire une prophétie : quoi qu'il arrive, la Turquie ne rompra pas avec l'Occident parce qu'elle ne veut pas être laissée seule avec la Russie. Cela n'arrivera jamais.