La Libye propose de renforcer les liens de collaboration avec l'Espagne
L'estime que les Libyens manifestent pour les Espagnols est notoire et se manifeste partout dans le pays où ils reçoivent notre visite.
Lors des contacts établis à Benghazi avec les autorités libyennes au Parlement, à la mairie, à la Chambre de commerce, dans les universités, dans les médias, au ministère des Affaires étrangères et dans d'autres institutions, nous avons constaté la nécessité de dépasser les informations biaisées sur la réalité que vit la Libye en ce moment, en cours de rétablissement et de reconstruction après des années de guerre suite à la chute de Kadhafi et avec les terroristes de l'EI.
La clé de la paix, de la stabilité et de la sécurité qui règnent sur la quasi-totalité du territoire libyen, soit 80 %, est le travail professionnel de l'armée nationale libyenne sous le commandement du maréchal Khalifa Haftar, à qui tous témoignent leur reconnaissance pour avoir été le pilier fondamental du retour à la normale, sous l'autorité du Parlement reconnu et unique dans toute la Libye et du gouvernement. L'unité politique fait défaut car le gouvernement de Tripoli, qui ne contrôle que 20 % du territoire, refuse de quitter le pouvoir comme prévu après la tenue d'élections.
Nous sommes reçus par le ministre libyen des Affaires étrangères, Abdul Hadi Al-Hawaij, et la première question est la suivante : « Quelle est la situation actuelle en Libye ?
Je suis né et j'ai vécu à Tripoli. J'ai ensuite vécu à l'étranger pendant dix ans avec ma famille de diplomates. Mais lorsque j'ai décidé de revenir, je suis retourné à Benghazi plutôt qu'à Tripoli. À Benghazi, nous jouissons de lois, il y a de la sécurité, nous avons une constitution... Ces derniers jours, vous avez eu la possibilité de vous déplacer librement à Benghazi, de parler aux gens, au peuple. C'est pourquoi il est important que vous racontiez, par le biais de vos médias, la réalité que vous avez vécue ces derniers jours, afin de démentir les intoxications qui circulent en Espagne.
Même l'ambassadeur d'Espagne nous a présenté ses excuses, à nous et à l'institution militaire. Il sait que les forces armées libyennes dépendent de la Constitution et du Parlement libyens. C'est pourquoi dire que les forces armées ne sont pas légales revient à dire que le Parlement n'est pas légal non plus.
Comment sont les relations avec l'Espagne ?
Le peuple libyen aime beaucoup le peuple espagnol, il le respecte et il est plus proche de lui en termes de sentiments et de culture qu'il ne l'est d'autres pays européens. Et je pense que le peuple espagnol a aussi beaucoup de sympathie pour le peuple libyen.
La visite de l'ambassadeur d'Espagne, Javier Soria, à Benghazi et ses contacts politiques ont-ils permis de surmonter certaines difficultés ?
La visite de l'ambassadeur d'Espagne a été préparée après la rencontre fructueuse que nous avons eue avec le président Pedro Sánchez à Rabat. Et son souhait est, en plus de la visite de l'ambassadeur, d'élargir la relation avec des visites institutionnelles au Parlement et aux institutions à caractère économique.
L'ambassadeur a réaffirmé l'engagement de l'Espagne à continuer de soutenir la Libye sur la voie de la stabilité et du développement. Sa présence à Benghazi marque une étape importante dans le renforcement des relations bilatérales entre la Libye et l'Espagne, reflétant l'intérêt mutuel pour la stabilité politique, la coopération économique et la sécurité régionale.
Quel est le problème avec la Garde civile espagnole ?
La Guardia Civil espagnole est une institution de sécurité qui est devenue une institution politique, en osant parler de l'Armée nationale libyenne, une institution militaire reconnue par le Parlement et le gouvernement, et la qualifier de « milice ». Cela a touché la corde sensible du gouvernement et du peuple libyen lui-même : c'est une institution qui a sauvé notre pays du terrorisme et de nombreux autres problèmes, qui a aidé le peuple. Grâce à elle, l'immigration illégale a été évitée et, à l'heure actuelle, elle travaille main dans la main avec le gouvernement libyen pour la reconstruction, la stabilité et la sécurité du pays.
Nous ne voulons pas que quiconque invente quoi que ce soit : nous demandons simplement qu'elle adopte une position neutre, comme celle de ses homologues européens et comme celle de la plupart des pays du monde. Les relations devraient être fondées sur l'amitié, l'intérêt commun et le respect mutuel. Mais ce que nous n'admettons pas, c'est ce que la Garde civile a fait et dénoncé, car ils ont touché à une institution que le peuple libyen respecte et apprécie. Et, en plus, ce n'est pas vrai.
Est-ce qu'un éventuel voyage de Pedro Sánchez à Benghazi après la conversation qu'il a eue avec vous à Rabat serait également à l'ordre du jour ?
Il y a de fortes chances qu'il vienne aussi. Nous ne voulons pas que l'Espagne reste dans le dernier wagon, car l'avion va décoller et nous ne voulons pas être les derniers. Chaque semaine, nous recevons des délégations diplomatiques et commerciales de pays européens et américains : de France, de Turquie... La base de notre gouvernement est que nous ne voulons pas avoir de problèmes avec aucun pays du monde.
Les entreprises qui ont dû quitter la Libye ont-elles la possibilité d'y revenir ?
Tout à fait. Nous voulons organiser une réunion à Benghazi ou à Madrid. Nous sommes prêts et nous tendons la main à l'Espagne, à son gouvernement et à son peuple. Mais il ne sera pas possible de rétablir cette relation sans la considération et le respect que mérite l'institution militaire.
Qu'est-ce que vous demandez au gouvernement espagnol pour résoudre ce problème et renouer les relations hispano-libyennes dans tous les sens ?
Nous n'avons jamais dit que l'armée espagnole était illégale, ni soutenu les séparatistes du Pays basque. Et nous n'avons pas parlé du séparatisme de la Catalogne et de Puigdemont, qui se trouve à Bruxelles. Nous ne sommes jamais intervenus dans les affaires intérieures du royaume d'Espagne. Ce que nous voulons, c'est que l'Espagne, les autorités espagnoles, connaissent la vérité sur ce fait.
La diplomatie traditionnelle par le biais des ambassades n'est plus la seule. Il existe d'autres formes de diplomatie, comme celle que vous pratiquez : la diplomatie de l'information, de la communication. Ou la diplomatie économique, parlementaire... C'est pourquoi nous demandons à pouvoir construire la passerelle entre les deux rives. Nous sommes ravis que le tissu entrepreneurial espagnol soit ici plus que partout ailleurs, en raison des relations culturelles qui nous unissent.
Je vais vous dire la vérité, mais ne vous fâchez pas : l'avion va décoller et le gouvernement espagnol n'a pas encore de carte d'embarquement. Nous avons eu des réunions avec l'ambassadeur d'Italie, et des cours d'italien vont commencer à être dispensés dans les écoles. En revanche, la langue espagnole est absente : pourquoi n'avons-nous pas d'Institut Cervantes ici, pour apprendre aux citoyens libyens à parler espagnol ? Il faut chercher à l'aide d'un télescope pour trouver un Libyen qui parle espagnol, c'est un sur mille. C'est un énorme échec de la diplomatie classique des ambassadeurs. Et il faut changer cela.
Est-ce une erreur que le gouvernement espagnol attende qu'il n'y ait qu'un seul gouvernement en Libye pour monter dans l'avion, pour prendre cette carte d'embarquement ?
L'économie n'a pas de couleur, ce n'est pas politique. Toute entreprise qui vient d'Espagne pour investir sera la bienvenue. Nous leur demandons de faire bouger les mécanismes du tissu entrepreneurial. Il ne faut pas attendre les décisions politiques. La Libye d'aujourd'hui est un mégaprojet dans lequel tout le monde a sa place. Il existe des projets d'infrastructures gigantesques qui constituent une énorme opportunité pour le gouvernement et les entreprises espagnoles.
Vous avez l'expérience, vous avez la compétence, vous avez la qualité et la culture qui nous unissent des deux côtés de la Méditerranée. Mais, honnêtement, il y a la France, il y a les États-Unis, il y a l'Italie, il y a la Chine...
Les Nations unies reconnaissent le gouvernement de Tripoli et vous menez des discussions en Maroc avec les représentants de Tripoli dans le cadre d'une loi de réconciliation déjà en cours. Est-il optimiste de penser qu'il y aura bientôt un gouvernement unique en Libye ?
Qui est le membre de la Commission permanente des Nations unies ? La France, qui est là, avec les Nations unies, et aussi ici, à Benghazi. Un forum économique franco-libyen a récemment été organisé ici. Ils veulent la paix. Et nous voulons la paix. Notre objectif est la réconciliation nationale, le développement économique, une bonne éducation, un bon système de santé pour les Libyens et travailler pour que les nouvelles générations vivent dans la paix et la liberté.
Le Parlement libyen se trouve à Benghazi et a déclaré la réconciliation nationale. Ce décret va dans le sens de ce que vous avez demandé, car nous sommes optimistes quant à la réconciliation et à l'unité nationale. La Libye est une et n'est ni divisée ni morcelée.
La Libye n'est pas une zone oui et une zone non. Nous voulons une Libye qui a la souveraineté nationale, l'intégrité territoriale, qui protège ses frontières, qui veille aux libertés individuelles, qui veille également à la liberté des femmes, qui croit aux droits de l'homme, qui n'a pas de prisons, qui n'a pas d'immigration, qui n'a pas de trafic d'êtres humains et qui lutte contre le crime organisé et la drogue. Ce ne sont pas les anges qui vont le faire, bien sûr. Ce sont les forces armées qui vont le faire. Et en plus, sous la supervision du gouvernement libyen qui a été élu par le peuple libyen. Et en plus, avec les services compétents pour la sécurité de la Libye.
Quelles mesures prenez-vous concernant l'immigration illégale ?
Ce gouvernement appartient au bassin méditerranéen, que nous voulons voir devenir un espace de paix. La côte libyenne s'étend sur 2 000 kilomètres, de la Tunisie à la frontière égyptienne Sur ces 2 000 kilomètres, nous en contrôlons 1 500. Avez-vous entendu ou lu qu'un bateau de migrants ait quitté cette partie de la côte ? La réponse est non. Sont-ce les anges qui protègent ces côtes ? La réponse est non. Nos anges sont les militaires et les institutions de l'État. Et sur les 500 kilomètres restants ? Tous les jours, un jour oui et un jour non, des embarcations illégales prennent la mer. Certaines arrivent, d'autres non. Le bassin méditerranéen est rempli de cadavres.
Et tout cela sans que l'Union européenne n'ait soutenu ou organisé des manœuvres pour former l'armée libyenne à la protection de ses côtes ; elle ne nous a pas non plus offert de ressources ni de soutien logistique. En revanche, des centaines de millions d'euros ont été versés à Tripoli. Et le résultat est un grand nombre d'immigrants : les autorités de Tripoli autorisent la sortie des bateaux, le trafic d'immigrants... et on leur offre du matériel, de l'argent, de la logistique. C'est une équation déséquilibrée.
Compte tenu des bonnes relations avec l'Italie, le gouvernement italien pourrait-il jouer un rôle de médiateur en faveur de la réconciliation ?
Cette question peut être posée au gouvernement italien. L'Italie n'a pas intérêt à ce qu'il y ait réconciliation, car elle profite de cette situation. Meloni nous a rendu visite à plusieurs reprises pour une raison simple : elle veille aux intérêts économiques de l'Italie, de ses entreprises et de son peuple. L'ambassadeur d'Italie travaille des deux côtés : à Benghazi et à Tripoli. L'ambassade d'Italie a un consulat à Benghazi, qui délivre les visas aux citoyens libyens, et sert d'interlocuteur dans le monde des affaires entre l'Italie, la Libye et Benghazi. De plus, je peux vous dire en primeur que nous aurons très bientôt une ligne aérienne directe entre Rome et Benghazi.
Malgré tous les problèmes que nous avons eus avec la Turquie, nous avons des vols quotidiens entre la Turquie et Benghazi. Le consulat turc offre tous les services, tout comme d'autres pays comme Malte ou la Grèce. Nous voulons également avoir un consulat espagnol et une représentation économique de l'Espagne à Benghazi. J'espère que vous transmettrez tout ce que vous avez vu ici et que vous aiderez à hisser le drapeau espagnol à Benghazi.
L'Espagne s'intéresse beaucoup à l'Afrique. Comment la Libye peut-elle contribuer à consolider la position de l'Espagne en Afrique ?
Nous préparons d'importantes infrastructures telles que le port de Benghazi et un autre port à Sert. Nous avons construit une autoroute de 650 kilomètres qui relie les pays limitrophes du sud de la Libye. Mais l'entreprise qui l'a construite n'est pas espagnole car elle n'est pas présente ici en Libye : le concours a été remporté par une entreprise émiratie. Nous entretenons d'excellentes relations avec les pays africains car nous sommes la porte de l'Afrique du Nord. Nous sommes prêts à aider l'Espagne grâce à nos connexions avec toute l'Afrique.
Les dernières informations publiées en Espagne font état de l'éventuelle ouverture d'une base russe à Tobrouk. Est-ce vrai ?
C'est faux : nous sommes contre l'établissement de toute base militaire étrangère. Nous sommes pour la collaboration et la coopération, pour l'indépendance et la souveraineté de la Libye. Le chef suprême de l'armée croit en l'unification et en l'indépendance de la Libye. Nous, en tant que gouvernement, n'avons pas dans notre feuille de route l'ouverture d'une base militaire d'un pays du monde.
Pouvez-vous nous parler des relations de la Libye avec les pays de l'UE ?
La Grèce, Malte, la France, l'Italie... tous les pays européens viennent à Benghazi, ainsi que des pays extérieurs à l'Union européenne : africains, asiatiques. Même le Japon, qui se trouve à l'autre bout du monde, est venu ici pour résoudre la crise avec la Libye.
Quel message souhaitez-vous transmettre aux Espagnols ?
Plus précisément, que la Guardia Civil ne se mêle pas de la situation politique en Libye et présente ses excuses à notre peuple. Et qu'elle présente ses excuses au peuple et aux forces armées libyennes. Je vais vous donner une autre primeur : le président du Parlement libyen a envoyé une lettre de protestation à la présidente du Congrès espagnol. Nous voulons simplement apaiser les tensions et normaliser les relations. Nous voulons de la collaboration et de la coopération. Nous voulons une relation culturelle. Nous voulons des relations économiques. Nous voulons des jumelages entre villes, entre universités, entre hôpitaux. Nous voulons que les étudiants libyens soient dans les universités espagnoles et vice versa. Nous voulons également des échanges entre professeurs espagnols et libyens.
Créer un forum économique hispano-libyen et organiser une grande foire de produits espagnols ici, et créer des groupes d'amitié entre les parlementaires libyens et les parlementaires espagnols, entre les hommes d'affaires, les chambres de commerce, les 17 gouvernements autonomes... Il y a beaucoup de choses que nous pouvons faire ensemble, mais nous devons faire preuve de bonne volonté. En définitive, nous tendons la main à l'Espagne et nous sommes ouverts à la collaboration.