"Les services de renseignement européens devraient apprendre davantage de leurs collègues d'Europe de l'Est"
L'équilibre entre les besoins des services secrets et la protection des droits fondamentaux dans les démocraties libérales est le grand défi auquel sont confrontés les services de renseignement européens. L'anticipation avec une nouvelle approche, en se concentrant sur la Russie, aurait minimisé les erreurs. C'est ainsi qu'a débuté un entretien avec notre correspondante, Konstantin Kuhle, membre du Bundestag allemand, vice-président du groupe parlementaire FDP et porte-parole de la politique intérieure allemande, au siège de l'université américaine Schiller International à Madrid.
Avant le début d'une table ronde intitulée : "Les services de renseignement en Europe", inaugurée par la Fondation Friedrich Naumann (FNF), avec le soutien d'Edmundo Bal (porte-parole de Ciudadanos à la Commission des secrets officiels de la Chambre basse) et de Fernando Maura (directeur du forum Libertas, Veritas et Legalitas), Elías Kuhle a rencontré ATALAYAR pour souligner la nécessité et le professionnalisme des services de renseignement pour des raisons essentielles, telles que la guerre en Ukraine et les tentatives de déstabilisation de l'Europe par la Russie, étant donné que l'ordre de sécurité européen souffre d'une narration obsolète.
Lors de votre voyage en Espagne, à travers cette rencontre avec des experts de l'UNED, des groupes politiques espagnols et des membres des Forces Armées de Missions Spéciales, quel message voulez-vous faire passer ?
Dans le contexte occidental, nous devons assimiler le fait que la Russie a déjà commencé une guerre asymétrique avant les attaques violentes contre l'Ukraine. Elle utilise différentes mesures pour influencer les démocraties libérales européennes : désinformation, attaques sensibles sur des infrastructures critiques et exercice d'une influence avec de grosses sommes d'argent pour tenter de déstabiliser des États membres de l'UE tels que la France. Il s'agit d'une combinaison mortelle de facteurs.
Bien sûr, il faut toujours garder à l'esprit les menaces telles que le djihadisme, dont le danger n'est pas écarté, sans parler de l'usure de la génération d'agents (11M à Madrid, par exemple) qui travaillent dur pour les services de sécurité ; la montée de l'extrémisme de droite en Europe, qui vient de l'intérieur de l'Allemagne ; la concurrence entre les systèmes et le rythme fulgurant de la Chine avec la pression belliqueuse qu'elle exerce sur la Démocratie de Taïwan.
Parlez-moi de l'implication des services de renseignement allemands dans la collaboration avec l'Ukraine.
Je suis membre de la Commission qui exerce un contrôle sur les institutions de renseignement en Allemagne, et je peux dire que la guerre a changé l'orientation des services de renseignement, qui se concentraient sur le terrorisme djihadiste. Or, depuis la fin de la guerre froide et la chute du mur de Berlin, les services secrets n'ont pas eu une approche suffisante de la Russie et nous aurions dû écouter ce que nous disent nos amis polonais, finlandais et baltes. Ils étaient très conscients de la menace qui pèse sur l'Ukraine et c'est une grave erreur de la part des structures de renseignement de ne pas avoir anticipé avec des approches nouvelles et suffisantes à l'égard de la Russie.
Pouvez-vous m'expliquer s'il existe une collaboration régulière entre les services de renseignement de l'Union européenne et si l'idée d'un éventuel service central des Etats membres est envisagée ?
Je crois qu'il existe une collaboration sincère, basée sur des valeurs communes, qui fonctionne. Il faut garder à l'esprit que chaque service de renseignement a ses propres particularités, sa propre histoire. Je constate qu'en Espagne, les services de renseignement extérieur et intérieur ne sont pas des domaines totalement indépendants, et c'est tout à fait différent en Allemagne. C'est donc une particularité à partager parce que les structures sont différentes, et bien que nous collaborions ensemble, je pense que nous pourrions faire mieux.
Compte tenu du secret qui entoure ces questions, le fait d'évoquer de manière naturelle le fonctionnement des services secrets allemands constitue un grand pas en avant.
Dans ma contribution à ce débat, je voudrais souligner deux particularités : d'une part, le fait qu'il existe trois services de renseignement fédéraux en Allemagne, avec des compétences différentes, et d'autre part, la "séparation judicieuse" entre la police et les services secrets, "chacun avec son propre domaine de responsabilité". Les défis actuels sont la révision des règles de transmission des données d'une agence à l'autre, l'évaluation du travail des services de renseignement, la structure fédérale de l'État et le transfert uniforme des informations, la réforme de la législation au niveau de la sécurité et des organes auxiliaires du Parlement.
Comment et quand prévoyez-vous la fin de ce conflit ?
Il s'agit d'une nouvelle forme de conflit et Internet nous rend plus vulnérables. Nous sommes confrontés à une suprématie technologique et de propagande et à la vitesse vertigineuse de celle-ci sur les réseaux sociaux. Nos services de renseignement doivent se doter de capacités accrues pour détecter ces dangers. Comment ? Grâce à une nouvelle compréhension qui inclut des compétences qui n'existent pas dans les services de renseignement d'aujourd'hui. En Allemagne, nous augmentons nos compétences dans ce domaine en recrutant des experts tels que des juristes, des experts en médias sociaux, des personnes qui connaissent mieux d'autres sphères de la société. Et nous apprenons beaucoup, je le répète, de nos collègues d'Europe de l'Est, car ils sont de véritables experts en matière de prospective et ont une idée plus précise de ce qui pourrait se produire à l'avenir.