Villar: “Avec tout ce que nous avons vécu dans le futsal il y a 30 ans, ce qui se passe maintenant est une anecdote”

Ángel María Villar (Bilbao, 1950) vit à l'abri du bruit médiatique. Il l'était déjà pendant les 30 années où il a présidé la RFEF. Peut-être que le fait de ne pas se faire d'amis dans les médias et de rester si longtemps au pouvoir est ce qui l'a achevé. Ou peut-être que c'est ce dont il est accusé. La phrase télévisée est déjà là. Comme tant d'autres. Un jour, ce sera la justice qui se prononcera sur la façon dont il a géré ses années de mandat. Nous verrons s'il y a plus de bruit que de condamnations. Ce qu'ils ne pourront pas emporter, c'est la Coupe du monde avec l'Espagne en 2010 ou les deux Coupes d'Europe. Bien que le premier titre important ait été la Coupe du monde U-19 au Nigeria en 1999. Ils ne pourront pas non plus faire oublier les succès du futsal. Villar fait partie de la meilleure histoire du football espagnol.

Il rejoint Atalayar pour parler du futsal. Après des appels et des messages entre intermédiaires, il accepte de discuter sur ce sport, mais il ne veut pas d'une conversation téléphonique. Il y a beaucoup à discuter, beaucoup à se rappeler, trop de faits à offrir aux audacieux qui se battent maintenant pour le même sport. Le futsal a déjà été attaqué il y a plus de 30 ans comme cet enfant à deux mères au procès du roi Salomon. Villar était le président qui devait prendre des décisions pour démêler l'écheveau judiciaire auquel le futsal avait été soumis.  
 
Dans le face-à-face, nous découvrons que son intérêt pour le futsal vient de loin. Dans son programme pour la présidence de la fédération de Biscaye, il a déjà parlé de ce sport au point 11. En 1982, et déjà en tant que président, il a publié les règles des compétitions pour enfants et nourrissons. Parce que Villar garde tout et se souvient de tout. Le futsal figure également dans sa candidature à la présidence de l'UEFA en 1988. Un autre document qu'il conserve et partage lors de l'entretien.   

Tout aurait été différent si, lorsqu'il a raccroché les crampons en 1981, il avait pu aller aux États-Unis pour terminer sa formation juridique. Cela n'a pas pu être le cas. Mais cela ne l'empêche pas d'être une source inépuisable de connaissances juridiques, administratives et sportives à 70 ans. Il voulait parler du football en salle d'un point de vue profond. Avant l'entretien, il a préparé six pages avec des souvenirs de la fin des années 1980. Noms, postes, procédures, peines, tribunaux... mais aussi joueurs et entraîneurs qui ont remporté deux Coupes du monde et sept Championnats d'Europe sous son mandat. Il s'excuse d'avance s'il oublie quelqu'un parce qu'il y a eu beaucoup de joueurs qui ont abandonné pour le bien du sport. Le résultat a été très bon pour l'équipe nationale, mais aussi pour les clubs.  La RFEF et la LNFS vivent maintenant ensemble, ce qui aura des répercussions sur le futsal en 2021, lorsque l'Espagne participera à nouveau à une Coupe du monde.

Comment le futsal a-t-il commencé à être organisé en Espagne ? 
 
La RFEF a commencé à organiser des championnats de futsal en 1979 avec Pablo Porta en tant que président. Il semble que l'accord n'était pas tout à fait adapté à un secteur du futsal et que certaines équipes se sont éloignées de la fédération, bien qu'un autre groupe de clubs soit resté. Ceux qui se sont séparés ont constitué la Fédération espagnole de futsal (FEFS) dont l'association des clubs était l'ASOFUSA tandis que dans la RFEF l'Association espagnole des clubs de futsal (AECFS) représentait les clubs avec José Manuel Gózalo à la présidence.  

Qu'est-ce qui a conduit à la controverse entre les équipes de José María García (Interviú) et de Juan Manuel Gozalo (Unión Sport) ? 
 
Je ne pense pas que Garcia et certains clubs aient quitté la RFEF à cause de leurs désaccords sportifs avec Gozalo et autres. Mais le fait est qu'ils se sont séparés et sont partis parce qu'ils pensent que la fédération ne les a pas bien servis.  

Quel est le parcours de la FEFS ? 
 
Il s'agissait d'un groupe dirigé par Antonio Alberca et Teodosio Carbonell. Ils ont formé la FEFS dont l'avocat était Germán Rodríguez Conchado. Le 22 avril 1982, ils ont présenté dans le registre des associations du CSD la demande de reconnaissance de la FEFS comme autre fédération sportive. Pablo Porta était le président de la RFEF et Romá Cuyás du Consejo Superior de Deportes (CSD).

Il convient de rappeler qu'en 1985, le deuxième championnat mondial de la Fédération internationale de futsal (FIFUSA) s'est déroulé en Espagne, avec la participation de 12 associations nationales de futsal, et a eu lieu dans 15 villes. Au début, il y avait le soutien de l'administration espagnole, mais celui-ci a été retiré par la suite en raison de la candidature de Barcelone aux Jeux olympiques de 1992. La FIFUSA (Fédération internationale de futsal) n'a pas été reconnue par le Comité international olympique (CIO) et ce fait pourrait être préjudiciable à la candidature de Barcelone. Le président de la FIFUSA était le Brésilien Juanero D'Alessio. La finale de la Coupe du monde s'est tenue au Palais des sports à Madrid et a été retransmise par TVE

Pourquoi n'y a-t-il jamais eu de fédération de futsal ? 
 
À l'époque, j'étais président de la fédération de football de Biscaye. Après que la demande ait été soumise par le responsable de la FEFS, le CSD a décidé de ne pas enregistrer cette fédération. Le secrétaire d'État a demandé un rapport à la RFEF car celle-ci était obligatoire et cette dernière a décidé de ne pas créer la FEFS. A l'époque, pour constituer une fédération, l'avis de la RFEF était nécessaire car dans le cadre de son activité sportive il y avait aussi la gestion, l'organisation, la promotion... du futsal en Espagne.  
 
Ce responsable de la fédération a présenté deux recours devant les tribunaux espagnols. Un des recours portait sur le fond de l'affaire : ils voulaient savoir s'ils avaient le droit de constituer une fédération, s'il s'agissait d'une modalité différente du football et si l'article 22 de la Constitution espagnole qui inclut le droit à l'associationnisme était appliqué ou non. Ils ont perdu cet appel.  Une fois de plus, ils font appel à la Cour suprême et ils la perdent également.  
 
La FEFS a fondé le second recours sur la prescription. Ils ont estimé que plus de 6 mois s'étaient écoulés entre le moment où ils avaient demandé l'enregistrement et la résolution du CSD. La demande est faite au début de 1982 et la résolution du CSD est en novembre de cette année-là. En raison du silence administratif, le CSD a été obligé de l'enregistrer. Ce deuxième appel a été gagné par la FEFS, mais le CSD a fait appel devant la Cour suprême et la FEFS a de nouveau été accordée.  

Le 4 février 1986, quatre ans après la demande, la FEFS est née. Le CSD doit l'inscrire au registre des associations sportives sous le numéro 54 pour l'exécution du jugement. Le 4 décembre de la même année, le COE, présidé par Carlos Ferrer Salat, reconnaît et admet la FEFS en tant que membre à part entière. Cela a mis la RFEF très en colère.  

Y a-t-il eu d'autres tentatives de création d'une fédération de futsal ? 
 
Oui, le 22 juin 2004, Eufemiano Martinez de Etxeita a soumis une nouvelle demande d'enregistrement de la FEFS au nom de son conseil d'administration. Il a été rejeté par le CSD par résolution du 22 juin 2004. La société de gestion fait appel de cette résolution devant les tribunaux, mais le CSD, dont le président était Antonio Gómez Angulo, est jugé favorable. La RFEF a donné au CSD un rapport négatif sur la constitution.  

Quel genre de futsal trouvez-vous lorsque vous devenez président de la RFEF ? 
 
Je suis devenu président de la fédération à la fin du mois de juillet 1988. Peu avant cela, Javier Gómez Navarro a été nommé président du CSD. La première chose que je fais est de me renseigner sur la situation du futsal que j'ai vécue en tant que directeur de Roca au sein de la RFEF entre 1984 et 1988.  
 
Je commence à connaître les hommes du futsal et je constate une terrible désaffection accrue par les poursuites judiciaires qui ont eu lieu. Je reconnais que les pionniers de la FEFS et ses membres de la RFEF ont joué un rôle fondamental dans la recherche d'une solution à la situation car je croyais qu'ils étaient des amoureux du futsal. Je ne suis pas opposé à Alberca ou Carbonell. Je me bats pour l'unité du futsal. Le travail de José María García a été très positif. Il avait Manuel Saorín comme président de son club, il y avait aussi l'activité de José Manuel Gozalo... il y avait plusieurs acteurs très importants.  

Nous avons eu deux jugements contradictoires de la Cour suprême sur la FEFS. Celui sur l'enregistrement, en faveur de celui-ci, et l'autre contre sur le fond de sa pétition. Nous avons alors déposé un recours en révision auprès de la Cour suprême parce que nous ne pouvions plus vivre. C'était terrible. Il y avait déjà un mouvement d'unité entre les deux associations ASOFUSA et ACEFS. Ils avaient nommé un responsable pour travailler dans l'unité et annoncé qu'ils allaient commencer à concourir.  
 
Et la sentence arrive. 
 
Oui, en 1990, la RFEF a gagné le recours en révision devant la Cour suprême. La décision a indiqué que la FEFS devait être désenregistrée. Le CSD a été contraint de se conformer à la décision de la Cour suprême. 

Comment est née la Ligue nationale de futsal (LNFS) ? 
 
En 1989, la LNFS a été constitué avec une société de gestion qui était temporairement présidée par Saorín et Gozalo. Ensuite, la LNFS a été constitué à la suite de l'ASOFUSA et de l'ACEFS. La LNFS ne faisait pas partie de la RFEF ou de la FEFS. Elle était consciente que chacun devait renoncer à quelque chose. Il y a eu beaucoup de protagonisme des deux côtés.   

La LNFS a été créé le 18 août 1989 parce que le futsal devait être uni et que cette initiative était un bon début. Lors des premières élections de la LNFS, l'ancien joueur Aurelio Gómez Araújo, « Yeyo » , a été élu président de 1989 à 2000. Ensuite, Antonio Franco de 2000 à 2003, puis Santiago Márquez de 2003 à 2006, puis Carlos Gascón de 2006 à 2009, et enfin Javier Lozano de 2009 jusqu'à aujourd'hui. La LNFS a été intégré à la RFEF et a été reconnue comme un organe de la RFEF. Cela a entraîné la modification des statuts et des règlements. Sa relation avec la RFEF a été établie par un accord.

Quel était cet accord ? 
 
Le premier accord-cadre avec la LNFS a été signé pour six saisons (1999-2005) au siège de la RFEF. Nous l'avons signé, Yeyo comme président de la LNFS et moi comme président de la RFEF. Les concours économiques, administratifs et de concurrence sont y accordés.  

Avec Marquez, il a été renouvelé de 2005 à 2009. Avec Lozano de 2009 à 2013. Il a été renouvelé de 2013 à 2017. J'allais le renouveler en 2017, mais il est resté non signé en raison de ma suspension et de ma révocation en tant que président de la RFEF. Avec tous les problèmes que nous avons connus il y a 30 ans, ce qui se passe maintenant avec le futsal est une anecdote.  
 
Quelles étaient les obligations de la LNFS ? 
 
La LNFS a reconnu que la plus haute autorité en matière de futsal en Espagne était la RFEF et cela est documenté. Le futsal était supervisé par la RFEF et c'est la LNFS qui était chargée de l'organisation et de la gestion, de la vente des droits de télévision et du calendrier (en respectant les matchs en Espagne et les six jours précédant une rencontre officielle). En outre, le LNFS a envoyé un délégué lors du match de l'équipe nationale espagnole. J'ai même nommé Javier Lozano comme membre du conseil d'administration, ce qui n'était pas prévu dans l'accord. Un membre de la LNFS faisait partie de ce conseil et quatre autres faisaient partie du conseil d'administration de la Commission nationale du football en salle (CNFS), dont le vice-président. Le comité des arbitres était composé de membres de la RFEF et de la LNFS. La LNFS et le CNFS devaient être entendus lors de la désignation des entraîneurs nationaux. D'ailleurs, ils ont tous deux parlé en bien de Javier Lozano et de José Venancio.

Il a été convenu que la RFEF subventionnerait les clubs de futsal à hauteur de 50 millions de pesetas pour les frais de voyage. En outre, il a été convenu qu'au cours des trois premières saisons, le futsal recevrait respectivement 45, 35 et 25 millions de pesetas, que la LNFS attribuerait au futsal de base. Je n'ai pas vérifié l'argent donné au futsal parce que les clubs de la LNFS ont donné plus au futsal qu'ils n'ont reçu. Je les ai toujours laissés faire. La LNFS a également bénéficiée d'une aide pour l'établissement d'un siège social.  
 
Quelle a été l'aide pour le siège social ? 

Le siège a été acheté lorsque j'étais président de la RFEF et la LNFS en était propriétaire. Puis la fédération a acheté l'immeuble et s'est subrogée dans l'hypothèque. Il a donné le bâtiment au futsal dans des conditions précaires.  
 
L'accord a-t-il été modifié au fil des ans ? 

L'accord a été modifié sur quelques points. La question de l'argent, si tant est qu'il y en ait une. Pour l'accord de 2017, j'avais déjà préparé un projet qui était presque le même que le précédent. La LNFS était une petite fédération au sein de la RFEF. La fédération a apporté une contribution au futsal et la LNFS l'a gérée. Pour le dernier accord, le LNFS m'a demandé de les aider financièrement et cela a dû être négocié.  

Et quel rôle la RFEF a-t-elle joué dans le futsal ? 
 
La RFEF a créé le Comité national de futsal (CNFS) en 1994 pour organiser ce sport à tous les autres niveaux. Son développement devait être complet. Le futsal, ce sont des milliers de joueurs de toutes catégories dans tous les coins d'Espagne. Il fallait promouvoir le futsal, former de nouveaux arbitres, décerner des titres d'entraîneur, augmenter le nombre de clubs, d'équipes et de joueurs... un grand terrain à développer. Mais il a été tenu compte du fait que le futsal est l'affaire de tous les clubs de la LNFS comme du reste des clubs des autres. Le futsal est structuré à partir de l'article 18 des statuts et du livre 20 de son règlement général. Cette fonction de promotion est très importante dans toute activité sportive. Il est vrai que l'image extérieure du futsal est donnée par les grands clubs et les équipes nationales. 

Comment le futsal a-t-il été organisé dans les autres catégories ? 
 
L'accord du 21 février 1992 entre la RFEF et le LNFS, avec l'accord du DCT de Javier Gómez Navarro, détermine la compétence et la propriété de la RFEF pour la réglementation et le développement des compétitions officielles de futsal. Cet accord a reconnu et intégré la LNFS dans la RFEF et a créé un nouvel organisme, le CNFS.  

Comment valorisez-vous l'union ? 
 
Ils ont été intégrés à la FIFA et à l'UEFA. Notre futsal au niveau des clubs et de l'équipe nationale est l'un des meilleurs au monde. Ils ont un grand modèle de structure organisationnelle souhaité et copié par d'autres fédérations nationales. En bref, elle est exemplaire dans sa structure organisationnelle. Quand je suis arrivé, il y avait trois mille arbitres, maintenant ils sont dix mille. Ils se sont donnés des titres spécifiques de coachs. Quand j'ai quitté la RFEF, il y avait environ 11 000 titres et 500 étaient dans la catégorie supérieure du football en salle. Des concours ont été organisés à tous les niveaux dans tous les territoires.  

Je suis président de la commission du futsal de l'UEFA depuis huit ans. J'ai également présidé la commission des arbitres de la FIFA pendant onze ans et j'étais donc également responsable des arbitres de futsal. A la tête de la RFEF à mon époque, nous avons augmenté le nombre de licences de joueurs d'environ 20.000 en 1989 à 120.000 en 2017.  
 
Je pense que nous avons plus qu'atteint nos objectifs. Chacun a fait son travail et a réussi à se rassembler dans les moments difficiles. Les progrès du futsal en Espagne et dans le monde ont été réalisés. C'était un grand défi. Et je remercie tout le monde de m'avoir aidé. Au CSD, qui travaillait pour l'unité, aux clubs, à la FEFS, aux joueurs, aux arbitres, aux entraîneurs, à la RFEF... Nous étions tous nécessaires, personne n'était indispensable. Aux dirigeants actuels, je souhaite de tout cœur qu'ils s'améliorent et obtiennent des succès sportifs pour le futsal. Qu'ils donnent le meilleur d'eux-mêmes.  

Comment avez-vous travaillé sur l'arbitrage spécifique au futsal ? 
 
Les arbitres des deux fédérations se sont réunis et ont fait partie de la LNFS. Au début, il y avait environ 400 arbitres. Son président était Antón Iturralde, puis Fermín Sánchez Molina. En 2005, la Commission technique des arbitres de futsal a été créée au sein du Comité national des arbitres de football et Pedro Galán a été nommé président. Au sein de l'organisation, ils sont classés et qualifiés. Au départ, les arbitres de football à onze devaient arbitrer les championnats du monde. En 1999, c'était Soriano Ladren et en 1992 Ansuátegui Roca. Ensuite, Pedro Galan a participé à la Coupe du monde en Espagne, au Guatemala et à Taipei. Puis Roberto Gracia est parti au Brésil. En Thaïlande, Fernando Gutiérrez arbitrait la finale entre l'Argentine et la Russie. Le niveau des arbitres dans le futsal espagnol est très élevé et bien considéré au niveau international. 

Que retenez-vous de la Coupe du monde de futsal organisée par l'Espagne en 1996 ? 
 
Il a été joué à Ségovie, Murcie, Castellón et Barcelone. Cela a coûté des millions de vieilles pesetas. Il y a eu beaucoup de dépenses. Les billets ne couvraient pas les frais et les recettes de la télévision étaient destinées à la FIFA. Certains conseils municipaux l'ont subventionnée parce que c'était une ville hôte... mais la RFEF a dû y mettre beaucoup de moyens. La finale a eu lieu à Barcelone et était présidée par Joao Havelange. La FIFA a profité de cette finale pour tenir un comité exécutif.  
 
À Grenade, nous avons organisé le championnat européen la même année, en apportant également beaucoup de ressources. Ce n'était pas officiel, c'était officieux. Nous avons demandé à l'UEFA de nous permettre de lui donner un nom similaire pour accroître sa visibilité. Après notre expérience, l'UEFA a organisé le premier championnat européen en 1999, qui était déjà officiel. La Coupe du monde de la FIFA qui s'est tenue en Espagne a été un grand succès tant en termes de niveau et de jeu qu'en termes d'organisation. Lors de la finale que le Brésil a remportée pour nous, le Palau Sant Jordi était rempli de tout le public qui acclamait notre équipe. C'est dommage que nous n'ayons pas obtenu le premier championnat du monde à Barcelone. Javier Lozano et les joueurs étaient à un très haut niveau en finale et tout au long du championnat.  

Et la Coupe du monde au Guatemala en 2000 ? 

Je me souviens exactement de ce qui s'est passé. J'étais à la droite de Joseph Blatter, le président de la FIFA, lors de la finale. Je me souviens de la performance de Javi Rodriguez, qui a marqué deux buts, et du groupe humain qui était là. Le fait d'être champion du monde est un exemple à suivre car, après une rupture, nous nous sommes réunis et cela a permis des progrès dans le futsal qui ont fait de nous des champions du monde après dix ans. Nous avons été finalistes du championnat du monde pendant 16 ans. Si le futsal avait été divisé, je pense que nous n'aurions pas gagné les Coupes du monde et les Championnats d'Europe des équipes nationales ou les Championnats d'Europe des clubs.  

Quels sont vos souvenirs de l'équipe nationale espagnole ? 
 
J'ai de très bons souvenirs de tous les sélectionneurs. Surtout les trois : Teodoro Nieto, Javier Lozano et Jose Venancio. Teodoro faisait partie de l'équipe nationale espagnole de football depuis 1982, date à laquelle il a été engagé par Pablo Porta et a joué le premier match de notre équipe contre l'Italie. Il a également continué avec Roca. Je l'ai connu avant qu'il ne devienne président. Quand je suis arrivé à la Fédération espagnole, Teodoro est allé à la Coupe du monde de 1989 en Hollande. Il avait une activité extraordinaire. Il a passé quelques années à combiner son activité d'entraîneur de futsal avec celle de sélectionneur du futsal féminin. Au début, tous ses matchs étaient des matchs amicaux. C'était un homme qui connaissait très bien le futsal parce qu'il était un érudit. J'avais une très bonne relation avec lui.  

Puis vint Lozano, qui y a passé 16 ans. Il est venu parce qu'après la Coupe du monde de 1989, nous devions faire un changement. Nous avons nommé Felipe Ojeda, "Trona", un an et il n'a pas été renouvelé. Il a joué des matchs amicaux, presque tous contre le Brésil à cause d'une tournée que nous avons organisée. Il a occupé la période de transition entre Teodoro et Lozano. J'ai choisi Lozano parce que dans le monde du futsal, on nous disait qu'il était le mieux placé. Il avait un travail à multiples facettes. Il a également été directeur des installations de la RFEF et assistant d'Antonio Camacho lors de la Coupe du monde 2002 en Corée. Il nous a projetés au plus haut niveau sportif. Ensuite, le Real Madrid et la présidence de la LNFS sont arrivés. Il nous a fait deux fois champions du monde au Guatemala et à Taipei. Une fois, nous avons été vice-champions à Barcelone. Et trois fois champion d'Europe. Des succès extraordinaires. Il a obtenu le meilleur résultat possible avec une équipe nationale. Il a très bien travaillé. Et il était très attentif aux joueurs.

Lorsqu'il est parti pour le Real Madrid, j'ai nommé José Venancio. Les accords avec la LNFS étaient en vigueur et le CNFS et la LNFS devaient être consultés et ils m'ont dit qu'il était le meilleur. Lozano et Venancio ont été ensemble dans les moins de 18 ans. Venancio a remporté deux sous-championnats du monde en 2008 et 2012. Et il a également été quatre fois champion d'Europe. C'était un type très studieux et aimé par les joueurs. Il a fait un excellent travail.  Federico Vidal est maintenant arrivé et je lui souhaite bonne chance avec l'équipe nationale et de succès dans la Coupe du monde. J'ai eu de grands entraîneurs de futsal engagés et très responsables.  

Etait-il difficile de vendre du futsal à RTVE ? 
 
À l'époque, je voulais que notre équipe nationale de football en salle soit télévisée et c'est pourquoi, lors des négociations avec RTVE, j'ai toujours accepté que le contrat de l'équipe senior à 11 inclue également l'équipe nationale de football en salle. Nous n'avons pas été payés un centime pour les matchs de futsal, mais ces matchs ont dû être télévisés. Les matchs de futsal, de football féminin et de jeunes sont déficitaires pour la RFEF.

Pourquoi la Coupe du Roi de futsal a-t-elle été créée ? 
 
La Coupe du Roi du football à onze a été créée en 1903 et s'appelle la Copa de España. Elle porte le nom de Copa del Rey, del Generalísimo ou Copa del presidente de la República... selon celui qui était le chef de l'État. Comme il s'agit du championnat espagnol, la plupart des clubs des différentes catégories doivent y participer, et pas seulement les équipes d'élite. Une représentation des clubs de football amateur entre en jeu.  Nous considérons que la Coupe d'Espagne de la LNFS était de quelques clubs et nous avons voulu donner plus d'amplitude à un autre championnat auquel plus d'équipes participeront. De plus, les coupes sont toujours organisées par les fédérations.

La RFEF a manqué la Coupe du Roi de futsal où tous les niveaux nationaux participent. J'ai dit que la Coupe d'Espagne n'avait aucun sens, mais elle était déjà dans la dynamique et elle générait de l'argent. En tant que président, j'ai dû trouver un équilibre entre le sport et l'économie. Je cherchais la projection d'une coupe de futsal qui s'appellerait Copa del Rey. Et cela doit être solicité auprès de la Maison Royale.

Le futsal peut-il devenir un jour un sport olympique ? 
 
À l'époque, avec les connaissances que nous avions, nous considérions que le meilleur développement du futsal se faisait au sein de la RFEF. Si vous voulez reconnaître le futsal comme un football olympique maintenant, il faut passer par la FIFA. Une institution telle que la FIFA, avec le poids spécifique qu'elle a, n'est pas la même qu'une autre nouvelle fédération qui doit être intégrée au Comité international olympique (CIO). 
 
La RFEF était la meilleure alternative car elle a conduit à l'UEFA et à la FIFA. C'est une de nos convictions qui a eu de très bons résultats.