Gustavo de Arístegui: “La diplomacia vaticana puede lograr la paz que tanto necesita el mundo”

En la última entrega de “De cara al mundo”, en Onda Madrid, contamos con la participación de Gustavo de Arístegui, diplomático y analista internacional, quien hizo un repaso sobre las consecuencias globales del conflicto entre India y Pakistán; la trayectoria del nuevo Papa de la Iglesia, León XIV y el carácter de la diplomacia eclesiástica; y las consecuencias de la reunión en la Plaza Roja de Moscú con motivo de la celebración del 80 aniversario del Día de la Victoria, entre Xi Jinping, presidente chino, Nicolás Maduro, presidente de Venezuela, Vladimir Putin, presidente ruso. 

Gustavo de Aristegui, diplomático, experto, analista internacional, usted fue embajador de España en la India, por lo que le he leído en artículos, he escuchado en televisión, mucha preocupación por el riesgo de escalada bélica, todavía más, entre la India y Pakistán. 

Ciertamente, y me parece sorprendente que los medios españoles no le estén dando la importancia que tiene, es una crisis muy grave, y veo además unos análisis un tanto superficiales. Cierre en falso de la independencia, conflictos de hace décadas, conflictos religiosos, en fin, todas ellas son sólo parcialmente ciertas, y la única que no lo es lo de conflictos religiosos. 

Estamos ante una demostración de fuerza por parte de Pakistán, que tiene una crisis interna gravísima, y que, a través de la tensión con India, generando este enfrentamiento y, digamos, profundizando la sensación de que tienen un enemigo muy peligroso externo, que es la India, están intentando tapar sus vergüenzas y sus crisis internas, que son extraordinariamente graves. 

Pakistán está en una implosión económica, social y política, y en este momento hay incluso rumores de tensiones en el seno del propio Ejército, incluso hubo rumores anoche en diferentes redes sociales indias, no confirmados por supuesto, de incluso un golpe de estado interno del Ejército contra su actual jefe, por haber embarcado a su país en un conflicto de imprevisibles consecuencias. 

¿Qué influencia pueden tener intereses ajenos, China, Estados Unidos? ¿Alguien mueve la cuna por detrás, o sólo con los intereses contrapuestos de India y Pakistán, o, cómo está usted explicando, los intereses internos? Quizá podamos hablar también de cierta influencia islamista, justifica o explica lo que está ocurriendo. 

Sin duda ninguna, obviamente hay una componente territorial evidente, la Cachemira India fue ocupada en el año 47, en el momento de la partición, parcialmente por Pakistán, de los 222.000 kilómetros cuadrados que son la Cachemira histórica, 80.000 fueron ocupadas principalmente las montañas, en su vertiente occidental, por parte de Pakistán, y 32.000 fueron ocupados por China, sobre todo, en la parte de Ladakh. El resto, 100.000 kilómetros cuadrados que son principalmente los valles, y el valle principal donde están las poblaciones musulmanas más importantes, y donde fueron expulsados, conviene decirlo, en el año 86, hace muy poco tiempo, una población muy importante de bramines cachemiríes, que fueron expulsados por una verdadera limpieza étnico-religiosa, que de esto tampoco se habla. 

Por cierto, es importante subrayar que la confrontación entre China y la India, que son viejos rivales, enemigos, competidores, todo a la vez, no es ajena a esta cuestión. China es un aliado muy cercano de Pakistán, que ha reemplazado a los Estados Unidos, Estados Unidos tiene una posición de enormes dudas y de enormes reticencias respecto de Pakistán, porque se ha visto que es un aliado poco fiable, esa extraña de amor-odio que han tenido con los talibanes, la doble, triple, cuádruple juego que utiliza siempre el ISI, el Inter Services Intelligence, es decir, la única inteligencia que existe en el país, que es la inteligencia militar. 

Por otra parte, hay una cierta tensión interna en la administración Trump, porque el propio Trump ha dicho que él está dispuesto a intervenir si se lo piden las partes, y que además conoce muy bien a ambos países, y que le parece terrible lo que está pasando, y que pide la desescalada, y como dice, “aquí estoy, si hace falta algún tipo de intervención o mediación”. Para renglón seguido, escuchar las declaraciones preocupantes y un tanto irresponsables del vicepresidente de los Estados Unidos, J.D. Vance, que dijo que el conflicto entre estas dos potencias nucleares no es asunto nuestro. Si la confrontación entre dos potencias nucleares que tienen frontera terrestre junto a China, que es otra potencia nuclear, y que también tiene frontera terrestre en este punto tan candente del mundo, y eso no es asunto de la primera potencia militar del mundo, estamos viendo muy claramente que esto ya no es una cuestión de aislacionismo, se trata de una cuestión de pérdida de influencia real de los Estados Unidos por decisión propia. 

Y una pérdida bastante preocupante. Cara y Cruz, señor de Aristegui, nuevo papa, León XIV, paz, paz, paz, no conté, pero lo pronunció muchas veces en su primera intervención después de ser elegido papa. Este norteamericano con doble nacionalidad, por su larga vida en el Perú con los pobres, pronunció la palabra paz, un mensaje claro al mundo, ¿no? 

Es claro y esperanzador, he escuchado declaraciones de personas conocidas, hace poco en televisión escuchaba una interesante del padre prior de la Orden de los Agustinos, que lo calificó de papa centrista unificador de la Iglesia, me parece muy buena definición. 

Es un papa que, justamente por su carácter multirracial, porque en España se le ha puesto la etiqueta de español, creemos que cuando se llama Martínez es de Chamberí, no exactamente, el papa tiene unas raíces criollas, criollas tanto en el sentido de la Luisiana Americana, que tiene también unas raíces españolas muy profundas, como usted sabe muy bien, y criollas haitianas. Entonces el nombre Martínez obviamente denota una descendencia hispánica clara, pero hispánica, ni siquiera latina, en el sentido de los Estados Unidos, y mucho menos española. Pero esta multirracialidad del papa y su carácter, que a mí me parece exactamente lo que hacía falta en este momento. 

Un papa que integrará a los dos sectores que algunos describían o temían que existiese en la Iglesia era un factor debilitante. No hay que olvidar que la Iglesia Universal, para creyentes y no creyentes, tiene una influencia que va mucho más allá de la importancia doctrinal y dogmática que tiene un papa como jefe espiritual de 1.400 millones de católicos, un poco más incluso. La devoción, el interés, la pasión con la que no católicos, no cristianos, han seguido tanto los funerales del papa Francisco, como todos los entresijos de este conclave, es digno de mejor mención. 

Usted y yo conocemos a muchos musulmanes, con los que hemos hablado en estos días, que han seguido casi con más interés que nosotros el desarrollo de este cónclave, y estaban pendientes de la televisión para ver cuándo había fumata blanca. Me ha parecido un síntoma muy claro de la importancia de la Iglesia, de la importancia geopolítica, social, sociológica de la Iglesia, que no puede menospreciarse. Y cuando se dice que la importancia del papa es fundamentalmente espiritual, sin duda ninguna para el creyente lo es, pero el creyente tendría que sentirse profundamente orgulloso de que los no creyentes le otorguen esa autoridad moral tan profunda, tan amplia, tan respetada a la figura del sumo pontífice de la Iglesia católica, porque en unos momentos en los que el mundo se asoma a posibles abismos de holocausto nuclear regional o no, porque cuando empieza una guerra y si hay armas nucleares de por medio, se sabe cómo empieza pero no cómo acaba, es una bendición, casi un milagro, o una coincidencia si no se es creyente, que un papa de estas características tan unificador y que ha generado tanta ilusión, tanta esperanza, en un momento tan terrorífico, es muy positivo. 

Y esperemos además que este mensaje de paz, que fue escrito de su propio puño y letra, como hemos sabido después, en perfecto italiano, por cierto, lo cual también ha sorprendido a muchos, porque mucha gente dice que los cardenales son creados cardenales y que poco a poco van aprendiendo el italiano, se ve que este nuevo papa ya lo tenía todo muy asumido lo del italiano, el castellano, el español, con el que se dirigió a los 650 millones de hispanohablantes del mundo, me pareció especialmente emocionante, perfecto español, sin acento extranjero alguno. 

Por otra parte, se le conocen su multidimensionalidad deformativa, es decir, es teólogo, es jurista, es matemático, ha sido un administrador, sabemos que fue muy apreciado por la orden de los agustinos como padre prior, que no es una cuestión menor. Hay que entender que en la iglesia católica las órdenes religiosas son enormes, y que muchas veces es mucho, mucho más complejo, mucho más difícil, y es mucha mayor responsabilidad, sin quitarle mérito a los obispos de diócesis más bien pequeñas, incluso de archidiócesis, es mucho más importante desde el punto de vista de la gestión diaria, desde el punto de vista espiritual, desde el punto de vista de la misión y de la evangelización, ser el padre prior, la cabeza de una de estas órdenes religiosas, que además tienen escuelas, colegios, seminarios, universidades, por cierto, los agustinos son la orden que tiene la responsabilidad de la custodia del escorial, y son también los que tienen la dirección del colegio religioso del escorial, y la universidad a la que, por cierto, fue el presidente del Gobierno. 

Bueno, y el colegio San Agustín, al lado del estadio Santiago Bernabéu, y lo menciono porque mi padre fue profesor en ese colegio. Matemático, filósofo, misionero, prior de la orden de los agustinos, y prefecto del dicasterio para los obispos, o sea que la gestión ahí y el conocimiento está claro, ¿seguirá con lo que ha sido la línea de Francisco de diálogo, acuerdos, firmar documentos importantes con musulmanes y con otras religiones? 

Estoy seguro de ello, además esto último, es decir, que era prefecto del dicasterio de los obispos, es también un elemento central para su elección, porque si había alguien en el cónclave actual que conocía o que podía conocer prácticamente a todos los cardenales, aparte del secretario de Estado o del cardenal decano o del camarlengo, que son las otras tres autoridades centrales del Vaticano, si hay alguien que conoce a todos los obispos o a todos los arzobispos del mundo, es justamente el prefecto de ese dicasterio, por lo tanto, en efecto, es una preparación muy oportuna para ejercer el sumo pontificado, y la verdad es que espero realmente que la inspiración de San Agustín, del que tan devotos somos muchos, santo, bereber, norteafricano y doctor de la Iglesia, le inspire al nuevo Papa y que pueda ser un elemento fundamental para lograr la paz, la estabilidad y un mundo mejor.

Dos cuestiones rápidas, ¿León 14 puede ser contrapeso de Donald Trump, entre norteamericanos anda el juego? 

No es el papel del Papa, el elemento positivo es que Donald Trump no va a meterse en camisas de once varas con un Papa norteamericano, que además ha demostrado que no tiene pelos en la lengua, pero la Iglesia está en otra cosa, y la Iglesia no se mezcla en política, sí en la diplomacia, porque cuando comentaristas, más bien creyente y religioso, quitaban la importancia a la dimensión diplomática, desoyen y desconocen parte fundamental de la Iglesia Católica. 

La Iglesia Católica, la diplomacia vaticana, es la más antigua, la más inteligente, la más fina, la que tiene mayor visión y de mayor largo alcance de cuantas hubo. La segunda más antigua es la nuestra, la española, que justamente se estableció, la primera embajada permanente del mundo es la embajada de España ante el Vaticano, es decir, ahí tenemos una historia común, nada desdeñable, y en todo caso la diplomacia vaticana es de las mejor informadas del planeta. 

En mis años de la escuela diplomática que uno de los profesores, y mis preparadores antes que los profesores, siempre nos recordaban lo siguiente, “no olviden ustedes que la Iglesia Católica tiene representación en todas las parroquias del mundo, donde hay mayoría de cristianos y donde no son mayoría los cristianos, y a veces es más importante la información de las diócesis y parroquias de aquellos países en los que los cristianos son minoría que donde son mayoría”. 

Por ejemplo, y recuerdo ahora una cuestión de quien fue papable, pero que fue además un consejero fundamental del Papa Francisco y lo será seguramente de éste, que es el cardenal arzobispo de Rabat, español, para más señas, que tiene un conocimiento muy profundo del islam moderado y tiene un conocimiento muy profundo del yihadismo, que es enemigo común del islam y del resto del mundo.

La última cuestión rápidamente, paz y paz en Roma, mientras hoy armas y armas en Moscú con Putin, Xi Jinping y Maduro. Nada es casual quizá. 

Nada es casual, el mundo se está dividiendo otra vez en dos bloques y además aquí no cabe la menor duda. Es decir, para todo aquel de populista de izquierdas o populista de derechas, porque me sorprende, me escandaliza y me duele que muchos conservadores y centristas tengan una admiración sin disimulo por una figura como la de Putin, confundiendo la grandeza del pueblo ruso, de su historia, de su cultura, de su música, filosofía, literatura, tecnología, ingeniería, todo lo que uno quiera y la actual clase dirigente encabezada por Putin en el mundo.

Me parece muy grave que se disculpe lo que se está disculpando porque justamente como se cierre en falso la guerra de Ucrania, ese mundo que está representado hoy sentado en la Plaza Roja asistiendo a un desfile mermado, fragmentado y completamente sesgado de la liberación de Europa, que no fue una gesta soviética sino colectiva de los aliados contra el eje, esa clausura en falso de la guerra de Ucrania no hará más que poner las bases de una futura guerra generalizada en Europa y de la invasión china de Taiwán. Y eso es el principio de algo muy terrible.