Entretien avec le général de brigade Martin Deimundo Escobal, commandant de l'opération General Manuel Belgrano, pour discuter du COVID-19 en Argentine

Les forces armées argentines luttent également contre le COVID-19

The Argentine Army also fights against COVID-19

Avec plus de cent jours de tâches permanentes et simultanées, l'ensemble des forces armées mène l'opération de protection civile du général Manuel Belgrano qui couvre tout le territoire national pour atténuer les effets de la COVID-19 aux conséquences mondiales. Dans le cadre des missions subsidiaires instituées dans la doctrine de la Défense nationale en 2006, les actions d'aide humanitaire continuent à être développées sans limite de temps, ce qui constitue l'effort principal de la réponse de protection civile déployée au 21ème siècle. 

Compte tenu de la mise en œuvre de la quarantaine dite échelonnée et de la batterie d'annonces visant à renforcer l'appel à la responsabilité sociale, l'opération militaire qui a débuté le 19 mars se poursuit de manière cohérente et est menée par le général de brigade Martín Deimundo Escobal - commandant opérationnel de la mission ordonnée par le président Alberto Fernández et le ministre de la défense, Agustín Rossi - qui déclare que face à cette pandémie, la prémisse "n'est pas de se relâcher".

L'arrivée de la COVID-19 a imposé que l'opération appelée « Général Manuel Belgrano » soit menée en un temps record et trois jours après sa prise de fonction. Comment concevoir une opération militaire de protection civile d'une telle ampleur dans ces conditions ?

J'étais le directeur général des plans, programmes et budget de l'armée de terre jusqu'à ce que je sois nommé à ce poste. J'ai exposé à cette gestion la situation budgétaire que je gérais depuis deux ans et elle était très problématique. Fin février, le ministre de la défense a convoqué trois officiers de l'armée, un brigadier et un amiral pour être nommés à cette opération. Le président Alberto Fernández avait pris la décision de nommer la direction des forces armées. J'ai été nommé par le ministre et le chef de l'état-major des armées, avec qui nous travaillons depuis longtemps. Cela implique la première forteresse. J'ai commencé à parcourir ces étages lorsque, du jour au lendemain, le premier cas de la pandémie est apparu en Argentine. Je savais que cette opération passerait par ici, car nous avons la responsabilité de commander les opérations sur le territoire national ou en dehors de celui-ci. Nous allions participer à une opération de grande envergure. 

La planification préalable peut-elle être considérée comme un avantage compte tenu des événements qui ont été observés dans le monde entier et du développement des opérations militaires dans d'autres pays ?

C'est le deuxième point fort. Avant de recevoir l'ordre, nous avons travaillé sur une structure de directives de l'état-major interarmées, sur le plan de campagne et sur le commandement opérationnel. Cela nous a permis d'avoir une réunion trois jours plus tard avec le président et le ministre, où nous avons reçu l'ordre de mettre toutes les forces armées au travail pour aider. En 48 heures, nous avons construit une troisième forteresse : le ministère, avec son cabinet politique et militaire, a publié la résolution ministérielle et la procédure qui a donné vie à l'opération du général Manuel Belgrano. Le 10 mars, il a été mis en place, je l'ai activé, j'ai donné l'ordre et j'ai mis quatorze commandements conjoints dans les zones d'urgence.

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L'activation des commandes avant la déclaration de la quarantaine a-t-elle signifié que l'urgence était prépondérante ? 

C'était la quatrième forteresse.  Avoir activé avant que cela ne devienne un problème en Argentine. Bien avant, c'était une couverture de journal. Cela nous a permis de régler les problèmes de pétrole avec le cabinet politique et militaire. L'armée a une formation, où nous commandons la force à tout moment. Mais lorsqu'il y a une opération où nous devons abandonner des forces, une certaine résistance est générée qui vient d'il y a de nombreuses années, parce que nous ne travaillons pas toujours avec un commandement opérationnel conjoint.

Le ministre de la défense, Agustín Rossi, a qualifié cette opération de déploiement militaire le plus important depuis la guerre des Malouines en 1982 et a souligné l'importance des opérations d'aide humanitaire face aux urgences sanitaires.

L'activation de quatorze commandements conjoints de zones d'urgence a la particularité que pour la première fois toutes les forces armées - après la guerre des Malouines - ont commencé à travailler dans le cadre d'une mission donnée par le président. Le pays a été divisé en juridictions qui répondent essentiellement à l'emplacement des unités militaires et des provinces. Un commandant peut être le commandant conjoint d'une zone d'urgence dans une province ou le commandant de plusieurs provinces.

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Après 38 ans, considérez-vous que le travail conjoint des trois forces armées, coordonné avec les mêmes techniques et procédures dans le cadre de l'opération Manuel Belgrano, s'est concrétisé après la grande leçon des Malouines ?

Cette opération met en évidence une série de facteurs qui ont trait à l'armée, ce qui n'était pas le cas à l'époque aux Malouines. Ici, dès le début, il y avait une caractéristique commune de l'opération : la prédisposition de chaque chef de force à mettre les moyens à disposition de manière désintéressée. C'est pourquoi je parlais du budget : quand on a peu et qu'on n'a pas reçu quelque chose à améliorer depuis longtemps, on a tendance à le conserver afin de préserver le matériel et les personnes. Au moment de la planification, nous ne savions pas encore que la pandémie était ce qu'elle est aujourd'hui. Il faut remonter au 13 mars pour comprendre comment nous avons donné l'ordre d'une opération militaire de protection civile, qui est basée sur l'aide humanitaire et le soutien communautaire.

Ces opérations sont considérées comme subsidiaires, et sont mises en œuvre au fil des ans sur l'ensemble du territoire national, mais ne sont pas connues ou reconnues. Dans ce cas, l'impact a été visiblement différent.

Ces opérations se produisent sporadiquement dans différentes parties du pays, mais elles ne se sont pas produites simultanément. Cela s'est passé dans le monde et cela se passe en Argentine. Les forces armées le font depuis de nombreuses années et cela a marqué une vertu : le matériel des forces est aujourd'hui de 1 sur 10, mais quand on met la capacité de l'homme ou de la femme qui travaille, cette obsolescence du matériel le porte à 5. Quand on voit le militaire, homme ou femme, dans le commandement d'urgence, aider à gérer le gouverneur ou le maire à mettre en place un poste. comment gérer civilement ou conduire la crise, cela porte à dix.

Une amalgamation et une interaction entre la société civile et les forces armées ont été observées au cours de cette opération d'aide humanitaire. Ce fait est inhabituel, surtout dans certaines régions du pays, étant donné l'histoire des médias. Ont-ils perçu ce changement et l'acceptation de leurs actions ? 

Le premier changement, et c'est une idée personnelle, est que le président appelle le ministre, les chefs des forces, et le commandant opérationnel. Il nous parle et nous donne un ordre personnel. Cela ne s'était pas produit depuis longtemps et je pense que cette attitude était différente et extrêmement positive. Les forces armées en général - jusqu'au début de la pandémie et dans les sociétés de l'intérieur - étaient perçues comme elles le sont aujourd'hui sous les yeux de tout le pays. Les unités militaires sont totalement amalgamées. Je pense que nous et les dirigeants politiques, le gouverneur, le maire, dans certains cas le cabinet politique, avons découvert la valeur que nous avons et nous avons découvert la valeur de ce gouverneur, de ce maire dans une situation critique. Avant la société, certains yeux ont pu être ouverts par quelqu'un qui ne savait pas très bien à quoi servaient les forces armées, bien que ce ne soit pas la raison, car comme vous l'avez indiqué, il s'agit d'une mission subsidiaire.

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Le président est le commandant des forces armées. Cette convocation et cet ordre personnel, comme vous le dites, semblent avoir généré un impact psychologique qui a poussé l'action à se conformer à la décision de l'exécutif.

Sans aucun doute. Je vais parler d'un point de vue presque idéaliste. Que trois généraux, un brigadier et un amiral soient convoqués au début de ce problème par le président et le ministre et qu'ils soient les premiers à marquer ce que signifiait à l'époque d'attaquer cette pandémie sur différents fronts, est inhabituel.  Pour moi, c'était un facteur différent.

Les missions subsidiaires comme celle qui est en cours ou les missions de paix font partie de la doctrine des Forces armées argentines. Au-delà du travail extraordinaire accompli pendant la pandémie, quelle réflexion avez-vous menée sur les performances actuelles ?   

Ces missions ont été menées depuis les années 90, mais dans le cadre des règlements politiques et directifs de la défense nationale. Nous agissons dans le cadre des opérations de protection civile. On accomplit souvent un nombre infini de tâches professionnelles, mais cela n'a pas été remis en question car aucune attention n'est accordée aux forces armées ou à la politique de défense, une question qui est souvent mise en avant par le ministre. Il y avait là un paradoxe à se sentir utile dans la vie de chacun par le niveau d'efficacité des quatorze commandants et même du dernier soldat dans les différentes tâches. Des tâches qui comprennent le soutien à plus d'un millier de questions de planification. Cette question est l'une des plus appréciées, car elle montre la capacité acquise par les officiers au fil des ans devant un gouverneur provincial, un maire municipal et même avant - comme l'a dit le président - devant le pouvoir exécutif national.

Quand on parle de la fusion de la société civile et des forces armées ou du travail qui a été fait en collaboration avec les maires et les gouverneurs ou des demandes des gouverneurs de Salta et de Tucumán pour la réouverture des unités militaires, pensez-vous que le succès de cette opération a un impact sur ces demandes ?

Je le pense, et aujourd'hui c'est devenu clair. Il y a des provinces qui, pour différentes raisons, ont été vidées de leurs unités militaires au fil du temps. Si une protection avait été requise, elle n'était pas disponible. La conséquence de ce bon travail a été la demande du gouverneur. Il n'y a aucune idée de planification stratégique pour une unité militaire, mais il y a un besoin du point de vue de la protection civile face à un prochain épisode.

La participation et le déploiement permanents des forces militaires argentines dans les opérations de maintien de la paix des Nations unies et dans des situations extrêmes comme le tremblement de terre en Haïti ou précédemment en ex-Yougoslavie avec le BEA - où elles ont été confrontées à des situations très critiques - ont généré une vaste expérience et les soi-disant leçons apprises. Ces connaissances ont-elles facilité cette opération de protection civile, qui n'est évidemment pas un cygne noir, mais qui est une nouveauté pour l'implication des forces armées dans de nombreux pays du monde ? 

Je l'ai pris comme tel lorsque la planification de cette opération a été lancée. Il ne fait aucun doute que les opérations militaires de paix ont contribué à ce que les militaires planifient ou agissent de manière consciente et inconsciente. Nous en sommes au quatrième mois et pour une opération de paix - qui dure 6 mois - c'est le pire mois. Tout le monde commence à se détendre et à penser que c'est fini. Il y a un tableau noir où j'ai écrit sept phrases qui finissent par avoir un impact sur la façon dont les forces et les commandants sont utilisés. Je savais que l'opération durerait longtemps. J'avais un exercice en cours qui était l'Europe et l'Asie puis les États-Unis et ils étaient la meilleure fenêtre pour moi pour voir quelles seraient les répercussions en Argentine. Et évidemment, la question de la longue durée de l'opération était un précepte. Ce qui reste comme message, c'est de ne pas se relâcher.

Pensez-vous qu'il y a une partie de la population qui se détend et n'a pas conscience de l'ampleur de la situation en termes de santé et de sécurité humaine ?

En sous-titre de « ne pas se détendre », j'ajouterais « nous pouvons échouer ». C'est ce que je dis à mes commandants. Lorsque vous mesurez si les gens comprennent ou ne comprennent pas, je pense que l'important est que notre tâche soit empathique, en gardant à l'esprit qu'il s'agit d'une opération de protection civile. L'empathie ne consiste pas à chercher des adeptes, mais à aider par des tâches concrètes à atténuer la pandémie. Je crois qu'aujourd'hui les gens sont à la limite de la fatigue, de l'ennui ou de la compréhension. Mais lorsqu'ils voient un uniforme militaire, ce qui frappe, c'est qu'ils ressentent du respect et de la reconnaissance. Au cours de ces trois mois et demi - ce qui semble quatre ans en termes d'intensité du travail - la compréhension des gens a été atteinte. En tant que personne, quand il s'agit de fatigue, tout est compréhensible parce que cela m'arrive aussi. Nous n'avons pas eu un seul incident contre les forces armées. Au contraire. Nous nous sommes rendus dans les endroits les plus complexes et les plus inimaginables du point de vue de la planification et de l'attaque - non pas militaire - mais pour faire disparaître la pandémie grâce à diverses tâches. Y compris l'alimentation. Des exemples tels que la Villa Azul, le Barrio San Jorge ou le Barrio San Marcos de Corrientes. Je pourrais donc vous donner une série de noms et de lieux dans lesquels l'empathie entre les forces armées et la société était marquée. Ce que je dis, c'est que nous avons été compris depuis le premier jour jusqu'à aujourd'hui.

Le président Alberto Fernández a exprimé à l'Assemblée législative son intention de rapprocher ces nouvelles forces de la société, puisque ces membres des forces armées n'ont pas participé à la dictature militaire. D'une certaine manière, il terminait une étape. Ces événements se développent maintenant avec les résultats d'une nouvelle relation avec la société civile. Pensez-vous qu'il puisse être bénéfique d'acquérir de nouveaux équipements et technologies face au besoin de modernisation, puisque nous sommes en retard au niveau mondial et régional ? L'urgence provoquée par COVID-19 a-t-elle changé la vision sociale envers ces Forces armées ? La population est-elle réceptive à la capacité de présence territoriale et aux capacités des Forces armées dans les crises humanitaires ?

Naturellement, le fait qu'elles soient visibles simultanément entraîne des conséquences et des conclusions. Je vais avoir 58 ans et je pense toujours à devenir sous-lieutenant. Et je me souviens que les camions que j'avais en tant que sous-lieutenant du 20e régiment, et dont je suis devenu le chef par la suite, avaient les mêmes véhicules et qu'ils vont finir par en changer. Et c'est ainsi que je dois y penser. J'ai maintenant une attitude plus positive en ce qui concerne la question, à savoir que le ministre de la défense marque l'obsolescence du matériel et dit que nous le faisons avec des moyens qui ont 50 ans. Si nous avions eu de meilleurs moyens, nous aurions pu accomplir de meilleures tâches. Je fais plus confiance à ce que dit le ministre qu'à mon souhait personnel, car il s'est engagé et le dit publiquement. Au-delà de cela, le ministre était le créateur du FONDEF avant de venir ici, sachant qu'il allait se retrouver face au mur que la politique de défense a parfois, où il y a toujours des besoins antérieurs ou plus importants. Mais je pense qu'ici on a combiné qu'une partie de la Défense a une relation directe avec la population, avec la santé de la population, avec le bien-être de la population, donc quelque chose qui n'arrivait pas avant est combiné. En Argentine, nous savons ce qui a été vécu il y a de nombreuses années et je pense que cela marque, comme le président, le ministre ou vous-même l'avez dit, une autre étape. Le général Paleo a été reçu en 1983 et l'épée lui a été remise par le président Alfonsín. J'ai obtenu mon diplôme l'année suivante. Cette vision des forces armées comme partie intégrante de la société et de la solution d'un problème en tant qu'acteur étatique dans ce qu'il doit faire, je pense que c'est un facteur de succès.

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En 10 ans, sept souches de coronavirus ont été découvertes. L'urgence sanitaire peut être répétée ou les virus peuvent muter. Cette expérience est-elle valable pour une action future ?

Je suis un militaire, pas un homme d'État, mais si l'on regarde aujourd'hui l'infrastructure des communications dans le monde en général, on voit sa vulnérabilité et comment elle peut être attaquée. Ou encore de vivre une pandémie comme celle-ci ou la question de la cyberdéfense. Je pourrais donc continuer à énumérer une série de facteurs qui peuvent aboutir à l'utilisation des forces armées et on peut en conclure qu'ils peuvent l'être de différentes manières, comme c'est le cas en Argentine. C'est très bien d'analyser pendant et après, ce qui a été l'utilisation des différentes forces armées dans tous les pays du monde. Des choses inimaginables se sont produites, comme le pillage de la 5e avenue à New York. Quand on dit quelle sera l'utilisation probable des forces armées, il est difficile de l'imaginer. Cependant, en Argentine, parallèlement à la pandémie - qui est un événement exceptionnel - un autre événement exceptionnel s'est produit : l'utilisation des forces armées de manière presque anormale, car ces commandos qui vont opérer le font sans armes. Pour les militaires, sortir sans armes, c'est sentir qu'il manque quelque chose. Cependant, ce détail, qui semble mineur, a été l'un des facteurs de succès de cette opération. C'est-à-dire que ces forces bien-aimées, contrairement à d'autres - et je ne porte aucun jugement de valeur en Amérique latine ou dans d'autres pays du monde - ont été utilisées de manière décisive pour soutenir la population.

Le ministère de la défense va-t-il renforcer les « frontières sèches » avec le Brésil, où la situation sanitaire est la pire du continent, sachant que le passage avec la Bolivie a déjà été fermé?

En même temps que l'opération Manuel Belgrano, nous continuons à développer une opération mise en œuvre depuis des années, appelée opération Intégration Nord. Cette opération est en cours de développement à Jujuy, Salta, Formosa et à Misiones n'est pas activée. Et les deux sont mixtes car le gouverneur de la province de Salta demande au président des troupes de l'armée pour que les personnes malades ne passent pas la frontière. En réalité, la frontière doit être préservée par la Gendarmerie qui remplit sa mission. Ce sont deux opérations différentes mais qui se combinent dans leurs effets. Le ministre a reçu une première demande du gouverneur de la province de Misiones, où il existe un certain nombre de points de passage autres que la frontière, tant à Bernardo de Irigoyen que dans d'autres régions. Nous avons commencé la planification. Le ministère de la sécurité a également reçu la même demande du gouverneur. Nous avons fait une première coordination, car nous travaillons à la demande du pouvoir exécutif national, provincial ou municipal. Si elle est de ce type, elle est coordonnée par le ministre de la sécurité. Une série de vidéoconférences a été mise au point entre le ministère de la défense et les chefs d'état-major des armées et leurs homologues du Brésil, du Chili, du Paraguay et de l'Uruguay, qui sont les pays limitrophes. Du point de vue militaire, il y avait ce qu'on appelle la diplomatie militaire. Certains numéros ont été diffusés, comme à Salta dans le Los Toldo avec une population civile. Grâce à une gestion, il a été possible de débloquer militairement la frontière et de pouvoir passer avec un convoi militaire puis avec un convoi civil.

Compte tenu des caractéristiques d'une opération de protection civile, mais qui est simultanée et planifiée sur une longue période, peut-on faire une analogie entre une situation post-pandémique et une situation post-conflit? 

Quand j'essaie de résumer, je pense qu'il s'agit d'une opération de protection civile et d'une grande opération de soutien logistique. Mais dans ma tête et au moment où nous concevons l'opération, nous sommes en opération et je parle du plus haut niveau militaire. Je n'ai pas pris cela comme un soutien à la communauté, mais c'est une opération militaire avec toutes les conséquences. Le terme est choquant, mais nous sommes en guerre dans le meilleur sens du terme. Notre guerre aujourd'hui consiste à rendre visible ce que tout le monde appelle l'ennemi invisible. Nous le rendons visible dans des tâches très concrètes qui sont exécutées dans l'assistance au plus haut ou au plus bas niveau. C'est l'une des plus grandes forces. Cette situation a été forcée, car la pandémie a accéléré les processus d'adaptation et de connaissance avec d'autres personnes.

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L'UME espagnole

Le chef de l'état-major de la Défense espagnole, le général d'aviation Miguel Ángel Villarroya, a déclaré que c'était le seul pays dont les forces armées ont agi en bloc face à COVID-19. Quelles leçons pouvons-nous en tirer ? L'un d'entre eux pourrait-il faire référence à ce que l'on appelle en Espagne l'UME (Unidad Militar de Emergencias), évidemment adaptée à notre réalité?

J'ai fait l'école de guerre en Espagne et je connais le chef d'état-major de la défense. C'est une excellente personne. Le peuple espagnol et l'armée espagnole sont très nobles. Nous en avons copié le modèle de l'UEM. Sous la précédente administration du ministre Rossi, elles ont commencé à se développer par le biais d'unités de l'armée et de l'armée du génie, car c'est celle qui est la plus associée aux moyens de soutenir la communauté. Il a commencé à se développer de façon naissante, mais nous avons manqué de temps. La rareté du matériel a fait qu'il n'a pas été utilisé pour les urgences, mais pour la formation. Huit unités d'intervention d'urgence étaient prévues. C'est l'une des leçons apprises et c'est aussi une exigence. La pandémie existe et ce serait une très grave lacune pour les dirigeants politiques et militaires de voir que si nous avions eu les moyens, nous aurions pu faire beaucoup plus.  

Envisagez-vous d'approfondir l'étude des questions liées à la guerre bactériologique, qui est une menace vieille de plusieurs décennies, ou au bioterrorisme, en observant que nous vivons actuellement une étape de révolution biologique? 

Il serait nécessaire de s'y préparer. La préparation nécessite la planification, l'entraînement et l'obtention des moyens pour pouvoir attaquer ce type de guerre. Je ne la définirais pas aujourd'hui comme une guerre bactériologique, mais nous avons évidemment une idée claire de ce qui pourrait être nécessaire à l'avenir et nous connaissons les forces et les faiblesses.

Quel protocole sanitaire ont-ils appliqué pour les forces déployées à l'étranger dans le cadre d'opérations de maintien de la paix ou se sont-ils adaptés et conformés aux directives de chaque pays ? Comment les retours et les relais vont-ils être effectués ? 

Sous ce commandement, en plus de l'opération Manuel Belgrano, il y a aussi des opérations de paix ou celles liées à la campagne antarctique. Ce qui était autrefois procédural comme un relais, implique maintenant une nouvelle ingénierie. Nous dépendons de l'Argentine avec la fermeture des aéroports, des Nations unies qui déterminent quand les relais sont effectués, de ce que dit le président chypriote, ou de ce que dit Israël ou le Liban. Il y a beaucoup d'acteurs. Nous devons envoyer à Chypre un relais exempt de COVID-19 et prêt à fonctionner. Un relais doit avoir lieu sans propager la maladie. Nous allons faire sortir les forces argentines, le 18 août, dans un charter d'Aerolineas Argentinas avec les aéroports fermés - directement de Buenos Aires à Larnaca. C'est une planification très complexe. Nous recevons les forces qui doivent également se mettre en quarantaine et tout cela avec le COVID-19 qui passe par nous.

Le personnel en Antarctique a-t-il eu des cas de COVID-19 ? Quels protocoles ont été mis en place pour éviter de déplacer le virus vers une zone stratégique ?

En ce qui concerne l'Antarctique, nous avons effectué sept vols avec des avions Hercules pour transporter le fret et l'équipage à la base de Marambio. Nous devions le faire à l'avance et aussi avec une série de mesures spéciales pour éviter que le virus ne soit transféré en Antarctique. Nous développons actuellement la Campagne Antarctique 20-21 qui est marquée par ce qui se passe dans le monde. Nous continuons avec la présence souveraine, le soutien à l'activité scientifique et la responsabilité majeure : ne pas mettre le virus dans l'Antarctique.

À quoi attribuez-vous le faible pourcentage d'infections au sein du personnel des forces armées, bien qu'elles soient déployées sur tout le territoire national et qu'elles aient un contact direct avec le COVID-19 ? Dans d'autres parties du monde, des militaires sont morts ou ont un taux d'infection plus élevé, et en Argentine, il y en a une centaine actuellement.

Prenez soin de celui qui prend soin de vous. Le 7 mars a signifié un ordre militaire, c'est-à-dire la façon dont la tâche doit être exécutée lorsqu'ils quittent la caserne. Il y a des procédures, des ordres et des contrôles. Cette "prise en charge du gardien" signifie qu'avec quelque 55 000 personnes effectuant des tâches et opérant dans différentes parties du pays, il y a six malades déjà guéris, 50 qui sont infectés et 60 qui sont soupçonnés d'avoir quelque chose à voir avec les personnes qui ont quitté la caserne et sont revenues. Il faut être obsédé par ces contrôles et c'est la bonne chose à faire.

Le comportement du virus change de jour en jour, tout comme les infections et leur mode de transmission. Comment les protocoles sont-ils adaptés périodiquement et quelles sont vos attentes par rapport à cette opération « à long terme » ?

Il y a une réorientation permanente et l'ordre n'est pas de se relâcher, car il s'agit d'une opération à long terme dont personne ne sait quand elle prendra fin. C'est une des certitudes, pas une incertitude. C'est du long terme et nous allons bien finir. La situation est tellement dynamique que ce qui se passe aujourd'hui n'est pas valable pour demain ou après-demain. Dans le monde et en Argentine. Je veux être en alerte permanente de « ne pas me détendre ». Et comme réflexion : les forces armées ont été rendues visibles et aussi la nécessité d'une politique de défense qui - comme le ministre le dit publiquement - est la plus grande leçon.