Le Venezuela n'est pas un pays de bienfaiteurs

Miguel Ángel Benedicto, professeur de relations internationales à l'Université Complutense de Madrid et président de l'organisation « Ideas y Debate », a expliqué dans l'émission « De cara al mundo » d'Onda Madrid comment Edmundo González, alors qu'il se trouvait à la résidence de l'ambassadeur d'Espagne à Caracas, a signé un document reconnaissant la victoire de Maduro aux élections vénézuéliennes sous la coercition des frères Rodríguez. Il a également analysé le rôle du Venezuela sur l'échiquier international.  

Miguel Ángel, je lis dans votre article « Le Venezuela n'est pas un pays pour les bienfaiteurs », publié dans The Objective : « Le Venezuela suit la voie de Cuba et du Nicaragua, des dictatures qui imposent la terreur par la menace, la prison, la torture et, si nécessaire, l'assassinat. Plus de 2 000 personnes ont été emprisonnées et 24 ont été tuées par le régime socialiste. Il n'est pas étonnant que la brutalité de l'autoritarisme de Maduro effraie les Vénézuéliens, qui craignent d'être arrêtés, torturés ou exécutés et finissent par quitter le pays. Le vainqueur des élections lui-même, Edmundo González Urrutia, a dû se réfugier à l'ambassade des Pays-Bas, puis demander l'asile en Espagne, ce qui a affaibli l'opposition ». Je vois dans votre article que vous êtes très clair à ce sujet, n'est-ce pas ?  

Oui, le Venezuela est une dictature. Personne ne le nie, pas même les socialistes qui ont voté au Parlement européen contre la reconnaissance d'Edmundo González comme président élu. Personne ne nie que le pays soit devenu une dictature. C'est clair pour nous tous. C'est un régime qui menace et qui assassine.  

Edmundo González Urrutia a clairement vu qu'il n'était pas non plus celui qui était prédestiné à devenir le président du Venezuela. C'est María Corina Machado qui a été disqualifiée par le chavisme, en l'occurrence Maduro. Il a été intimidé par le régime et, je suppose, menacé, en particulier par la fille qu'il a là-bas. Tout cela l'a conduit à se rendre immédiatement à l'ambassade du Venezuela pour demander l'asile en Espagne.  

Les problèmes qui ont surgi par la suite seront utilisés par le Venezuela pour diviser l'Espagne, le gouvernement espagnol, l'opposition et même le Parlement européen, tout comme il l'a fait au Venezuela ces dernières années, où l'opposition a été très divisée jusqu'à l'année et demie ou les deux dernières années.

Bien sûr, en plus d'apporter du chocolat et des boissons, comme Jorge Rodríguez dit que l'ambassadeur l'a fait, qui a pris les photos ? qui a fait l'enregistrement ? En d'autres termes, ces personnes sont entrées, pour le moins, avec des micros cachés pour enregistrer tout ce qui se passait là-bas et il y a des photos, des images de l'ambassadeur, d'Edmundo signant et de Jorge Rodríguez, président de l'Assemblée, et de la vice-présidente Delcy Rodríguez, plus connue pour ses valises à l'aéroport de Barajas. On ne peut pas leur faire confiance. 

Non, absolument pas. Le plus étrange, c'est que cet espionnage ait pu avoir lieu à l'intérieur de la résidence de l'ambassadeur d'Espagne à Caracas. 

Normalement, lorsqu'il y a des réunions de ce type, il est logique que les téléphones portables, les caméras, etc. soient laissés à l'extérieur. Je ne sais pas s'il y a eu des contrôles de sécurité à l'intérieur de l'ambassade, ni si les personnes ont été autorisées à entrer avec des téléphones portables ou tout autre type d'enregistrement. L'ambassade a déjà été victime d'espionnage parce que le chavisme utilise les photos et même les enregistrements audios d'Edmundo González. Et cela est utilisé, comme le chavisme le fait toujours, pour diviser, dans ce cas, le gouvernement espagnol, l'opposition espagnole et les partis du Parlement européen.  

Et tout cela avec l'incroyable médiation de José Luis Rodríguez Zapatero, qui continue à rester silencieux. Personne n'explique ce qu'il fait là. Ou peut-être devrions-nous aussi penser qu'une grande partie de la stabilité du gouvernement de M. Sánchez ne dépend pas seulement de Puigdemont, Junts ou PNV, mais aussi des votes de Sumar et Podemos. Et nous devrions nous rappeler que M. Monedero était également à Caracas et que Podemos a une relation spéciale avec la dictature chaviste, et peut-être qu'ils peuvent également faire dépendre leurs votes au Parlement de certaines questions, n'est-ce pas ?  

Oui, M. Sánchez a besoin du soutien de Podemos, de Sumar et nous avons déjà vu comment ils ont voté contre cette résolution au Parlement européen. Nous avons vu Monedero danser sur les scènes électorales avec Maduro et célébrer la victoire soi-disant propre de Maduro au Venezuela. Et nous avons gardé Zapatero silencieux.  

Depuis que le procès-verbal a disparu, il a disparu lui aussi. Nous ne l'avons ni entendu ni revu dans aucun lieu public. Nous ne savons pas ce qu'il fait, ni ce qu'il fait au Venezuela. J'aimerais qu'il mène des négociations pour se débarrasser de M. Maduro. Je l'espère, mais c'est compliqué parce qu'il a été très proche du régime et qu'il a probablement, je ne sais pas, collaboré avec eux à un moment donné au niveau des affaires.  

De plus, lorsque José Luis Rodríguez Zapatero se rend au Venezuela ou en revient, il ne va pas directement de Madrid à Caracas, mais de Caracas à la République dominicaine ou de Madrid à la République dominicaine, puis de la République dominicaine à Madrid ou à Caracas. Et je sais de quoi je parle parce que je sais comment il effectue ces vols et, surtout, l'accompagnement, la protection qu'il prend avec lui. Pour en revenir à l'article, vous dites : « Le chavisme est prêt à fermer le cercle totalitaire, à moins que les citoyens ne l'évitent avec une grande dose de courage et de sacrifice », n'est-ce pas ?

Oui, c'est la seule chance qui reste au Chavismo. Je ne sais pas dans quelle mesure la pression internationale est très importante, mais il n'y a pas non plus de signes d'une quelconque intervention militaire extérieure.  

Les Etats-Unis n'y sont pas favorables, ni aucun autre pays de la région, ni aucune institution ou organisation internationale, l'armée vénézuélienne est très compliquée... Ils ont beaucoup de privilèges, complètement achetés par le régime. Il faut savoir que le Venezuela est le pays qui compte le plus de généraux après les États-Unis. C'est-à-dire que si un général se révèle à vous, vous aurez toujours quelques dizaines autour de vous qui empêcheront ou pourront éteindre l'incendie, ce qui renforce considérablement la dictature de Maduro. 

Il ne reste plus que la possibilité d'une société civile. Bien sûr, il est très facile de dire d'ici, d'Espagne. « Eh bien, descendez dans la rue, défendez la démocratie ». Comme il est facile de le dire d'ici, alors que peut-être si nous étions là-bas, ce que nous ferions aussi, c'est sortir, comme l'ont fait plusieurs millions de Vénézuéliens, huit millions pour être précis au cours des dernières années. Mais c'est la seule solution. Tout cela avec un leadership qui est clairement celui de María Corina Machado dans le pays et qui, d'une certaine manière, paralyse et fait comprendre aux militaires qu'il n'est plus possible d'aller plus loin.  

Mon espoir repose sur la société vénézuélienne, parce que malgré la pression internationale, c'est très difficile, ou les efforts qui peuvent également être faits à la Cour pénale internationale, mais c'est aussi ce qui fait que le régime de Maduro se ferme. Et nous voyons de plus en plus à quoi ressemble Nicolás Maduro, ce qui a tendance à se produire dans de nombreuses dictatures. Lorsqu'il est sous pression, il s'entoure des personnes les plus loyales et les plus dures. Nous avons déjà vu les frères Rodríguez, Vladimir Padrino, le ministre de la Défense, Diosdado Cabello... En d'autres termes, ce sont les plus durs en ce moment, ils sont entourés, mais nous devons garder à l'esprit qu'ils ont le soutien.  

Ils sont entourés depuis des années par les Russes et surtout par les Cubains, qui sont les grands conseillers et protecteurs du gouvernement criminel de Maduro et qui sont déterminés à faire en sorte que ce régime ne tombe pas. Pensons que Cuba se nourrit aussi du pétrole vénézuélien à coût zéro et que la chute du régime de Maduro aurait des répercussions économiques négatives.

Gracias a la República Islámica de Irán por estar siempre acompañando a Venezuela, el pueblo venezolano les agradece el reconocimiento de una jornada electoral bonita, de democracia y ejercicio de la soberanía. Vamos con más integración, hermandad y cooperación mutua. https://t.co/c2tGu78kiu

— Nicolás Maduro (@NicolasMaduro) July 29, 2024

C'était ma question suivante, enfin, comment effectivement les services cubains sont ceux qui protègent personnellement Maduro. Les Russes ont beaucoup d'intérêts, les Iraniens.... En ce moment, vu la façon dont l'échiquier international se présente, je suppose que vous êtes, non pas surpris, mais impressionné par la spectaculaire opération antiterroriste d'Israël contre le Hezbollah, mais le Venezuela joue également un rôle dans l'échiquier international, n'est-ce pas ? 

Oui, bien sûr. D'ailleurs, qui sont ceux qui ont soutenu Maduro dès les premiers résultats ? La Russie, Cuba, le Nicaragua, la Chine et l'Iran. Autrement dit, les grandes démocraties du monde. Ce sont les régimes qui ont intérêt à maintenir une dictature qui peut les soutenir dans cette région du monde, à mettre un pied dans cette gauche radicale latino-américaine pour déstabiliser toute démocratie qui pourrait émerger dans les environs.