Le fondateur du Corps des volontaires russes, qui a pris d'assaut la ville russe de Briansk, estime que "si Poutine voulait combattre le fascisme, il aurait d√Ľ commencer par la Russie"

Denis Kapustin : "Le fascisme que Poutine recherche en Ukraine se trouve en Russie"

Denis Kapustin, tambieŐĀn conocido por su nombre de combate White Rex, es el fundador y actual liŐĀder del Cuerpo de Voluntatios Rusos en Ucrania
photo_camera MARÍA SENOVILLA. Denis Kapustin, également connu sous son nom de combat White Rex, est le fondateur et l'actuel chef du Corps des volontaires russes en Ukraine

Son nom de guerre est "White Rex" et il est le fondateur et l'actuel chef du Corps des volontaires russes (RDK), l'un des deux bataillons de citoyens russes qui se battent en Ukraine contre Poutine et son invasion. C'est √©galement lui qui a planifi√© la premi√®re attaque sur le sol russe, une op√©ration qu'ils ont men√©e en mars dernier √† Bryansk et qui les a fait conna√ģtre au niveau international.

Kapustin a √©migr√© tr√®s jeune en Allemagne avec sa famille, mais il ne s'est jamais dissoci√© de la F√©d√©ration de Russie. Il raconte que lors de ses voyages dans son pays d'origine, il a constat√© que Moscou se transformait peu √† peu en une m√©gapole moderne, alors que le reste du pays s'appauvrissait, et il attribue cette d√©t√©rioration aux migrations incontr√īl√©es.

Il a 39 ans, un passeport russe et des convictions politiques qu'il exprime sans complexe. Il nie la moitié des informations qui circulent sur Internet à son sujet - "les journalistes ne devraient pas lire Wikipédia", dit-il. Il nie être un agent du Kremlin qui vend de la drogue et des armes, et nie également être financé par le gouvernement ukrainien.

Il arrive à l'entretien escorté par deux hommes vêtus de noir, un pistolet à la ceinture, qui s'assoient à la table voisine. Il répond à toutes les questions sans détour, ne cache ni ses idées ni ses intentions, et sait qu'il fait partie de l'histoire de cette guerre pour avoir été le premier à réaliser un déploiement militaire sur le sol russe. "Il y en aura d'autres", prévient-il.

Dans presque toutes les publications que l'on peut lire sur vous sur Internet, vous êtes directement défini comme un néo-nazi. Comment vous définissez-vous, quelle est votre idéologie ?

Je suis un conservateur de droite et je n'aime ni ne soutiens le multiculturalisme ou l'immigration incontr√īl√©e, dont les cons√©quences ont appauvri des pays entiers, comme la Russie. Je ne me consid√®re pas comme un national-socialiste, m√™me si on m'a donn√© cette √©tiquette ; je ne crois pas au socialisme.

Ne pensez-vous pas que le Kremlin peut utiliser votre image, et celle d'autres combattants nationalistes de droite, pour justifier l'invasion de l'Ukraine ?

Ils nous ont rencontr√©s en mars 2023, lorsque nous avons pris d'assaut Briansk. Comment peuvent-ils justifier les massacres et les tortures qu'ils ont perp√©tr√©s en Ukraine au cours de l'ann√©e √©coul√©e s'ils ne nous connaissaient pas ? Si nous n'√©tions pas l√†, la guerre aurait commenc√© de la m√™me mani√®re. Et s'ils voulaient combattre le fascisme, ils auraient d√Ľ commencer par eux-m√™mes, par la Russie.

Pourquoi combattez-vous en Ukraine, aux c√īt√©s de l'arm√©e ukrainienne ?

Cette guerre m'est personnelle pour plusieurs raisons, d'abord parce qu'ils tuent mes amis nationalistes dans les prisons russes ; tous les vieux nationalistes ont toujours été contre le régime de Poutine, et c'est une extension de cette guerre.
Ensuite, parce qu'ils attaquent ma maison et qu'il est normal que je la défende. Je me suis installé en Ukraine en 2017 parce que l'atmosphère en Russie commençait à être assez mauvaise en termes politiques pour être nationaliste, mais j'avais aussi des amis ici dont j'étais proche par le sport, alors j'ai décidé que c'était ma maison.

El liŐĀder y fundador del Cuerpo de Voluntatios Rusos en Ucrania, Denis Kapustin, posa durante un momento de la entrevista
MAR√ćA SENOVILLA.. Le chef et fondateur du Corps des volontaires russes en Ukraine, Denis Kapustin, pose lors d'une interview

Quand avez-vous décidé de rejoindre l'armée ukrainienne ?

Au d√©but de la guerre, j'ai commenc√© √† aider les anciens combattants d'Azov √† Donetsk et √† Zaporiyia, mais sans combattre. Je n'ai pas port√© d'uniforme jusqu'√† ce que je fonde le Corps des volontaires russes en ao√Ľt 2022. Mais j'ai vu en Azov un exemple √† suivre en raison de son haut niveau de motivation et de pr√©paration.

Mais vous avez décidé de fonder votre propre bataillon il y a près d'un an, le Russian Volunteer Corps, pourquoi n'avez-vous pas simplement rejoint Azov ?

Il est pr√©f√©rable d'avoir son propre personnel √† ses c√īt√©s √† un moment aussi critique qu'une guerre. Lorsque vous vous battez, vous voulez avoir pr√®s de vous des gens qui ont les m√™mes convictions, la m√™me fa√ßon de penser. C'est pourquoi des bataillons de G√©orgiens, de Polonais et d'Anglais ont √©galement √©t√© cr√©√©s √† l'√©poque. Normalement, ils sont regroup√©s par nationalit√©, il √©tait donc logique de cr√©er √©galement un corps de combattants russes. Dans le corps des volontaires russes, pratiquement tous les combattants sont russes, il n'y a que quelques Ukrainiens, mais ils sont d'origine russe m√™me s'ils sont naturalis√©s ukrainiens.

Votre salaire est-il versé par le ministère ukrainien de la défense ?

Non, nous sommes des combattants volontaires et nous nous autofinançons. Nous recevons des fonds d'autres personnes en Ukraine, mais surtout de l'extérieur : de Russie et d'autres pays. Nous sommes financés par de nombreux Russes qui soutiennent la cause, qui sont mécontents de la situation mais qui ne peuvent pas se battre avec nous. Ils font également partie du Corps des volontaires russes.
Au début, j'ai investi mon propre argent dans le financement, pour acheter du matériel et une voiture. Aujourd'hui, nous recevons un soutien financier de nombreux pays.

Pourquoi avez-vous décidé de mener une attaque transfrontalière, sur le sol russe, et quelle a été la phase de planification ?

Parce que de nombreux aspects juridiques emp√™chent les Ukrainiens d'entrer sur le territoire russe, mais nous le pouvons, nous avons des passeports russes. Et nous avons r√©alis√© que nous pouvions transf√©rer la guerre sur le territoire russe. Lorsque nous avons compris cela, nous avons commenc√© √† le planifier.  

La premi√®re chose que nous avons faite a √©t√© de d√©terminer les zones de la fronti√®re que nous pouvions traverser. Ensuite, nous avons commenc√© √† r√©fl√©chir aux villes frontali√®res dans lesquelles nous pourrions non seulement d√©ployer une op√©ration militaire, mais aussi diffuser notre propre propagande. Ensuite, nous avons d√Ľ pr√©parer toute la logistique. 

L'armée ukrainienne nous a aidés pour le renseignement et une partie de la logistique. Nous avons également été aidés par des personnes de Russie, car le corps des volontaires russes n'est pas seulement présent en Ukraine, il l'est aussi en Russie et ailleurs. Il nous a fallu un mois pour tout préparer. Ce fut un succès. Il n'y a pratiquement pas eu de victimes et ce fut une grande surprise pour le Kremlin, qui ne s'y attendait pas.

Insignia al Honor, concedida a tiŐĀtulo postumo por el Gobierno de Ucrania a Shaiba, uno de los combatientes del Cuerpo de Voluntarios Rusos que murioŐĀ durante el asalto a Belgorod
MAR√ćA SENOVILLA.. Insigne d'honneur, d√©cern√© √† titre posthume par le gouvernement ukrainien √† Shaiba, l'un des combattants du Corps des volontaires russes morts lors de l'assaut de Belgorod

Le gouvernement ukrainien savait donc que cette attaque allait avoir lieu ?

Bien s√Ľr, nous ne pouvions pas franchir la fronti√®re ukrainienne tranquillement √©quip√©s d'armes et revenir ensuite comme si de rien n'√©tait, nous sommes en temps de guerre. Ils ont √©t√© les premiers inform√©s. 

Deux mois après l'opération de Briansk, en mai, vous avez également participé à l'assaut de Belgorod, une offensive menée par la Légion des Russes libres. Quelles étaient les différences entre ces deux raids sur le sol russe ?

L'échelle était complètement différente. A Belgorod, nous sommes entrés avec tout ce qu'il fallait, avec de l'artillerie, des drones. Nous avons occupé une population de 6 000 habitants pendant une semaine, mais il y a eu pas mal de victimes. En fait, l'un de mes amis les plus proches est tombé là-bas, alors qu'il dirigeait l'une des colonnes d'assaut [il montre la décoration que le gouvernement ukrainien a décernée à titre posthume à son ami, Shaiba, pendant qu'il répond à la question].

Quel est l'int√©r√™t de ces attaques sur le sol russe, o√Ļ il est pratiquement impossible de maintenir une occupation de longue dur√©e ?

Elles ont un objectif politique et de propagande. Militaire aussi, dans le sens o√Ļ il s'agit de voir jusqu'o√Ļ nous pouvons aller, mais surtout de propagande. Aujourd'hui, nous ne pouvons pas rivaliser avec la machinerie du minist√®re russe de la d√©fense, mais c'est une fa√ßon de montrer aux Russes eux-m√™mes que leur gouvernement ne pense pas √† eux et √† leur s√©curit√©, et qu'en cas de besoin, il ne peut pas les d√©fendre.

Nous cherchons √† g√©n√©rer une v√©ritable opposition au sein de la Russie, qui r√©alise qu'elle peut prendre le contr√īle de son propre pays. Nous voulons aussi que davantage de personnes dans le monde nous connaissent et rejoignent le corps des volontaires russes pour combattre avec nous ou pour nous soutenir financi√®rement.  

Vous considérez-vous comme des partisans ?

Je n'aime pas le terme "partisan", c'est un terme soviétique, et je ne pense pas qu'il nous définisse : nous ne travaillons pas sous couverture sur le territoire russe, et nous n'y vivons pas non plus. Nous travaillons sur le territoire ukrainien, avec l'armée ukrainienne, et nous participons à des batailles en Ukraine. C'est autre chose si nous nous déployons sur le sol russe et que nous sommes aidés par la population locale.

Denis Kapustin muestra la Insignia al Honor, concedida a tiŐĀtulo postumo por el Gobierno de Ucrania a uno de sus amigos maŐĀs cercanos
MAR√ćA SENOVILLA.. Denis Kapustin montre l'insigne d'honneur d√©cern√© √† titre posthume par le gouvernement ukrainien √† l'un de ses amis les plus proches

S'ils sont aidés par des citoyens russes, sur le sol russe, c'est parce qu'ils sont mécontents du régime de Poutine. Quelles ont été, selon vous, les grandes erreurs de Vladimir Poutine à la tête de la Russie ?

Il a commenc√© par se battre avec le monde √©clair√©, il a continu√© √† promouvoir le slogan "tout le monde est contre la Russie", ce qui n'est pas vrai, et il a √©galement r√©prim√© les libert√©s politiques, sociales et autres. Il n'a pas non plus eu raison de faire des Tch√©tch√®nes une classe privil√©gi√©e, au m√™me titre que le clan des proches de Poutine lui-m√™me. 

Mais la grande erreur de Poutine a √©t√© de faire de la Russie une sorte d'Am√©rique, tout en critiquant les conditions de vie dans ce pays. Et au final, la Russie est devenue la m√™me : un m√©lange de territoires o√Ļ les Russes ont perdu leur identit√©, et o√Ļ la plupart des probl√®mes et de la criminalit√© proviennent de cas ethniques. Le paradoxe, c'est que le gouvernement de Poutine critique la d√©gradation de la vie aux √Čtats-Unis, en France ou en Espagne, o√Ļ les probl√®mes multiculturels g√©n√®rent des conflits dans les rues, alors que la m√™me chose se produit en Russie.

Lors de mes voyages en Russie, j'ai vu comment Moscou devenait une grande m√©gapole moderne, mais j'ai aussi vu comment elle s'appauvrissait en raison d'une immigration incontr√īl√©e ; j'ai vu les probl√®mes qu'elle g√©n√©rait et j'ai vu de plus en plus de centres culturels musulmans partout.

L'invasion de l'Ukraine est-elle une autre erreur de Poutine ?

L'administration de Poutine a consacré tellement de temps et de ressources à la propagande que les Russes eux-mêmes y ont cru : ils pensaient qu'il y aurait une nouvelle Crimée. Et c'était une erreur.

La planification était également erronée : ils pensaient qu'ils allaient facilement s'emparer des principaux aéroports du pays, tout en entrant par voie terrestre avec des chars comme s'il s'agissait d'une promenade, mais ils n'avaient pas préparé de soutien ou d'appui pour ces colonnes de chars. Et c'est ce qui s'est passé. Ils pensaient également que de nombreux pro-russes soutiendraient leur invasion à l'intérieur de l'Ukraine, et que seuls les Azoviens leur tiendraient tête. Il est clair qu'ils se sont trompés.

L'institut de propagande russe fonctionne mieux que son armée. Il a fait croire à une partie du monde que Poutine était un dirigeant fort, sage et chrétien luttant contre le fascisme et les dégénérescences de l'Occident, mais il a oublié de mentionner qu'en Russie, les gens vivent dans une pauvreté absolue.

White Rex, fundador de uno de los cuerpos paramilitares integrados por ciudadanos rusos en Ucrania, que combaten del lado ucraniano
MAR√ćA SENOVILLA.. White Rex, fondateur d'un des corps paramilitaires compos√©s de ressortissants russes en Ukraine, combattant du c√īt√© ukrainien

Comment évaluez-vous la rébellion de Prigozhin, le chef du groupe Wagner, et que pensez-vous qu'il va se passer maintenant avec ces mercenaires ?

Je ne comprends pas ce qui s'est passé, je pensais qu'ils allaient prendre Moscou et commencer une révolution. Et je l'ai soutenue, pas Prigozhin, mais la révolution et la déstabilisation du Kremlin. Je pense qu'elle a réussi à créer une atmosphère prérévolutionnaire dans certaines parties de la Russie.

Maintenant, je pense que Wagner va cesser d'exister tel que nous le connaissons : le ministère russe de la défense va retirer certains combattants et Prigozhin sera mis à l'écart lorsque l'affaire ne fera plus la une des journaux et que les gens l'oublieront. Pas maintenant, car cela pourrait déclencher une réaction des partisans de Wagner, ce qui créerait une plus grande instabilité pour le Kremlin. Mais je suppose qu'il aura un accident de voiture plus tard.

Si Poutine tombe enfin, quel sera l'objectif de votre combat ?

Que le monde post-Poutine soit celui des changements internes pour le meilleur en Russie, et que personne de pire que lui n'entre au gouvernement. Lorsque Staline est mort, l'Union sovi√©tique a continu√©, elle ne s'est pas d√©sint√©gr√©e. Et je ne veux pas que la m√™me chose se produise √† la mort de Poutine. 

Y aura-t-il d'autres incursions de votre corps de volontaires sur le sol russe ?

Oui, bien s√Ľr, absolument. Bient√īt.

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