Antonio López-Isturiz : "Nous ne voyons pas d'enthousiasme en Europe pour les accords d'Abraham, qui sont fondamentaux pour tout le monde

Le secrétaire général du Parti populaire européen (PPE) a fait le point sur l'actualité européenne dans une interview lors de la dernière émission d'Atalayar sur Capital Radio et a salué les progrès vers la paix au Proche-Orient grâce aux accords entre Israël et les pays arabes.

Que pensez-vous de cette opération, qui aura peu de précédents dans l'histoire, la vaccination de centaines de millions d'Européens de manière coordonnée, avec l'Union européenne et l'agence du médicament comme autorités suffisantes pour coordonner tout ce que l'arrivée du vaccin signifiera 

Eh bien, malgré le fait que notre Premier ministre se soit empressé de s'en attribuer le mérite, il s'agit là d'une grande dose de coordination et de prévoyance de la part de l'Union européenne. On a découvert, à travers la pandémie, qu'il y avait un manque de coordination car les véritables propriétaires, les véritables chefs de l'Union européenne sont toujours les États membres. Je ne le nie pas, je me considère comme un grand européaniste, mais comme on dit : unis dans la diversité, dans le respect maximal de toutes les traditions de chaque État membre. Il est également important que, face aux crises croissantes présentées par la mondialisation, par le monde d'aujourd'hui, cette coordination et cette unité des 27 États membres européens soient nécessaires pour faire face à ces défis. Ensemble, nous pouvons avancer, si vous me pardonnez l'expression, que je simplifie parfois un peu, mais seuls en ce moment dans le monde d'aujourd'hui : l'Espagne tiendrait cinq minutes, l'Italie sept, l'Allemagne vingt..., c'est le maximum que nous tiendrions en ce moment face, par exemple, aux batailles économiques compliquées avec les États-Unis, la Chine, l'Inde... C'est-à-dire qu'ensemble nous pouvons faire des choses, cette Union européenne est une garantie pour le monde extérieur et aussi pour l'intérieur, où l'Union européenne a pu réagir, elle l'a fait avec la distribution de fonds et la fourniture de vaccins. L'autre jour, j'étais à une réunion des ministres de la santé de la famille du Parti populaire européen, que je coordonne en tant que secrétaire général, et ce fut un plaisir d'entendre le ministre allemand de la santé, Jens Spahn, un bon ami, parler du fait qu'en Allemagne, il y a un mois, ils planifiaient déjà la manière de distribuer le vaccin, tout cela alors que nous discutions pour savoir s'il s'agissait de lévriers ou de chiens de chasse.
 

En Espagne, il a été tard pour presque tout...

C'est précisément la raison pour laquelle l'Union européenne nous vient en aide lorsque cela s'avère nécessaire, par exemple, dans le cas de certaines erreurs que notre gouvernement a pu commettre, dont certaines sont très mentionnées, comme le récent épisode du Conseil général du pouvoir judiciaire. En bref, l'Union européenne est ce mécanisme correcteur qui devient de plus en plus une garantie de liberté.

La Hongrie et la Pologne, rejointes depuis par la Slovénie, maintiennent leur veto sur le fonds de reconstruction, ce qu'elles ont fait lors du Conseil européen virtuel à la fin de la semaine dernière. Comment l'Union européenne peut-elle convaincre ces États qui sont réticents à distribuer les fonds qui ont été approuvés cet été ?

La Commission ou d'autres États membres comme l'Allemagne, qui assure actuellement la présidence de l'Union européenne, disposent de nombreux mécanismes. Pour ceux qui ne connaissent pas les tenants et les aboutissants des discussions européennes, je voudrais vous avertir que lors de ces Conseils européens, les solutions sont toujours précédées de grandes déclarations et d'accidents de train, qui sont ensuite résolus à la dernière minute à six heures du matin le dernier jour du Conseil européen de décembre, lorsqu'il est précédé par ce Conseil où aucune solution n'a été trouvée. Parce que le prochain Conseil se tiendra en personne, c'est une autre histoire, et là tout le monde verra les visages des uns et des autres et il y aura des discussions approfondies, ce sera un conseil très dur. Mais normalement, l'histoire de la construction européenne nous dit qu'il serait normal et souhaitable qu'un accord soit conclu lors de ce Conseil. Cela dit, si cela ne se produit pas, je suis certainement en faveur de l'État de droit, tout comme le Parti populaire européen, et bien sûr les responsabilités incomberont à la Hongrie, à la Pologne et à la Slovénie. Trois États membres de l'UE, qui ont pris cette décision dans le cadre de la liberté dont jouissent les États membres. Nous ne pouvons et ne devons pas bloquer le budget de l'UE pour les 7 prochaines années et, surtout, ce fonds de relance tant attendu, ces 140 milliards pour l'Espagne, dont 27 milliards seront déjà disponibles pour l'année prochaine, est une question fondamentale pour notre reprise économique. Je suis confiant et je sais qu'il y a des gens très raisonnables dans les institutions européennes en ce moment qui négocient contre la montre, avec d'autres négociations que nous avons aussi au-dessus de nous, comme Brexit.

C'est vrai, nous n'avons pas beaucoup de Churchill ces jours-ci. Les Britanniques pourraient effectivement donner cette impression, mais le Premier ministre et le petit groupe qui l'entoure, qui est passé par Brexit pour prendre le contrôle du Parti conservateur et du gouvernement britannique, sont ceux qui sont au pouvoir en ce moment, ce sont eux qui négocient. Je partage une réflexion que j'ai entendue récemment, selon laquelle il serait terrible pour eux qu'il y ait un accord avec l'Union européenne en fin de compte, car la question suivante serait alors : quelles sont ces sacoches pour ce voyage ? Je crois que Boris Johnson, dans son propre esprit, avait la garantie dans Trump que le grand problème que le Royaume-Uni avait après avoir sévèrement mis fin à ses relations avec l'Union européenne, était qu'ils recherchaient ce traité totalement dédié entre le Royaume-Uni et les États-Unis, quelque chose que Trump aurait pu fournir. Cependant, cela a changé, cette image a changé. Nous verrons si je me trompe 

Je voulais vous interroger sur un autre sujet car vous êtes également président de la délégation du Parlement européen pour les relations avec Israël. Je voudrais vous interroger sur le rapprochement qui a lieu entre Israël et certains pays arabes

Cela me prend au dépourvu et j'en suis très heureux car cela me semble être une question fondamentale. Peu de gens s'interrogent sur une question cruciale, qui a même des conséquences pour l'Espagne et son environnement. Regardez ce qui se passe actuellement avec le Front Polisario et le Maroc, avec la tente que nous avons montée au sein du gouvernement social-communiste avec M. Pablo Iglesias, pour lui donner un nom. Car il semble que le Maroc pourrait se joindre à ces accords entre Israël et les pays arabes, ce qui a conduit à l'ouverture d'un consulat des Emirats au Sahara. Un problème que le Front Polisario a clairement vu venir et donc sa réaction. Ce sont des temps difficiles qui sont vécus dans la région du Sahara. Regardez jusqu'où vont les répercussions de cette question. 

Mais où est le côté positif de tout cela ? Une partie que vous ne verrez pas dans la presse européenne, c'est pourquoi je suis heureux qu'ils la mettent en valeur dans ce média. Nous ne voyons aucun enthousiasme en Europe pour des accords qui sont fondamentaux, c'est-à-dire que des ennemis traditionnels sont assis autour de la table, comme les Émirats arabes unis, le Bahreïn, le Soudan, et des pays qui pourraient les rejoindre dans un avenir proche, on parle du Maroc, on parle de l'Arabie saoudite... Le pas énorme qui peut être fait pour parvenir, je ne dis pas la paix qui est évidemment ce que nous voulons tous dans cette région, mais simplement que la stabilité commence à couler. Je sais que, parmi ces pays, au moment où nous parlons, cela se produit déjà, les hommes d'affaires et les émirats israéliens volant d'un endroit à l'autre, créant un tissu économique qui pourrait très bien aider à résoudre de nombreux problèmes dans la zone du Moyen-Orient. Il y a des répercussions extrêmement importantes, mais nous en sommes un peu à notre attitude caïnite. Qui était l'avocat de ces accords ? M. Donald Trump, que j'apprécie peut-être plus ou moins, mais au moins il devrait être félicité, car la vérité est que ce que le "saint" d'Obama n'avait pas réalisé, Donald Trump l'a fait.

Trump a eu des lumières et des ombres et cela a été une lumière, sans aucun doute.

Reconnaissons-le et soyons des gentlemen. Nous, Européens, au lieu de nous cacher ici, devrions courir pour prendre position sur un événement qui peut aussi avoir des répercussions très positives pour l'Europe dans de nombreux domaines : sécurité, économie, commerce, les applications sont nombreuses. Toutefois, j'espère et je m'attends à ce que, comme nous le savons déjà et comme je le sais après m'être entretenu au cours de ces mois avec l'équipe de campagne de M. Biden, au cours de sa prochaine présidence, il soutiendra ce processus. J'espère que les Européens se laisseront ensuite imprégner de cette illusion.
 

Le fait est que l'Iran joue un rôle très important dans la région en conflit avec l'Arabie Saoudite, mais ce qui est en jeu, ce sont les 120 milliards de dollars que l'Iran avait gelés dans les banques internationales et qui, grâce aux accords pour le programme nucléaire, allaient être débloqués. Je pense que de nombreux gouvernements européens sont plus préoccupés par la question économique et commerciale d'éventuels accords avec l'Iran que par d'autres questions peut-être plus pertinentes.

C'est une question très sensible, parce qu'en plus, surtout, des accords dont nous avons parlé, nous allons évidemment voir dans les semaines et les mois à venir des gens qui vont logiquement essayer d'agir contre eux parce que cela leur convient diplomatiquement parlant. Le cas de l'Iran a été très clair, avec des déclarations publiques, tout comme le Hezbollah, l'organisation terroriste financée par le régime iranien. Je fais toujours une distinction entre le régime iranien et les Iraniens, car il y a beaucoup de distance entre l'un et l'autre. Ensuite, il y a la question du rôle très obscur de la Turquie dans ses relations avec les Frères musulmans et les activités menées en Syrie, en Libye, sans oublier le Qatar. Enfin, les pays qui n'ont logiquement pas manifesté leur soutien, au contraire, l'ont critiqué. Je dois également dire qu'il y a eu des conséquences positives. Les Palestiniens sont passés d'un rejet initial de ces accords à un nouveau siège à la table des négociations avec les Israéliens. D'autre part, le Liban, un pays traditionnellement en conflit permanent avec Israël, s'est également assis à la table des négociations pour avoir une discussion en suspens sur les frontières maritimes entre les deux pays.

Et il y a une mesure qui a été prise aujourd'hui par les Émirats qui déclarent que les Frères musulmans sont un groupe terroriste

Sans aucun doute, et ici en Europe, nous continuons à expulser des marguerites là où il y a des États et des gouvernements qui ne reconnaissent pas le Hezbollah comme une organisation terroriste. D'autres ont déjà désigné le Hezbollah comme une organisation terroriste dans ses versions militaire et politique. D'autres pays, en revanche, et l'Espagne, ne le font pas, et je crois que nous devrions être guéris de ces problèmes parce que nous avons eu des exemples dans notre pays. Le Hezbollah est une organisation terroriste et doit être qualifié comme tel.