Nourdine Mouati, consultant et analyste politique d'Audakia, a analysé tous les détails de la visite de Joshua Harris et Staffan de Mistura devant les micros de "De cara al mundo" sur Onda Madrid. La conversation a eu lieu avant le tremblement de terre qui a secoué le pays marocain aux premières heures du 9 septembre. Nourdine Mouati a exprimé sa douleur pour les graves dégâts humains et matériels causés par le tremblement de terre et a remercié l'aide internationale, en particulier celle offerte par l'Espagne et la Croix-Rouge.
Le sous-secrétaire d'Etat américain pour l'Afrique du nord, Joshua Harris, a visité les pays de la région avec le message de soutenir les efforts de l'envoyé spécial de l'ONU, Staffan de Mistura, également en tournée dans la région récemment pour rouvrir la table de dialogue afin de chercher une solution au conflit du Sahara occidental.
Quelque chose se prépare ? Il y a des signes que l'action diplomatique du sous-secrétaire d'État américain et de l'envoyé spécial de l'ONU conduira à la réouverture de la table des négociations où la proposition marocaine pour une large autonomie pour le Sahara sous sa souveraineté sera incluse.
À mon avis, la question du Sahara occidental a été réglée. Il a été démontré que c'est principalement l'Algérie qui veut continuer à bloquer le processus de négociations pour trouver une solution pacifique. Un pays qui a financé et armé la guérilla du Front Polisario et qui ne veut pas qu'il y ait de solution. De nombreux pays, et cela a été démontré ces dernières années, y compris les États-Unis, première puissance mondiale, ont reconnu, insistons-y, la pleine souveraineté du Maroc sur ses provinces méridionales - sur le Sahara occidental. Cette position suffit à clore la question.
Pourquoi, si la position de la plupart des pays est favorable au Maroc, l'Algérie s'obstine-t-elle à déstabiliser la région du Sahara occidental ?
La question est que si l'Algérie, les dirigeants algériens, principalement la junte militaire qui dirige le pays d'une main de fer, s'assoient pour négocier directement avec le Maroc, c'est parce qu'ils ont généré le conflit, qu'ils le financent et qu'ils l'entretiennent. Les États-Unis continuent d'insister.
Le secrétaire adjoint américain pour l'Afrique du nord, Joshua Harris, a insisté sur le fait que le plan d'autonomie du Maroc est la seule solution sérieuse, crédible et réaliste. Le fait que la première puissance continue d'insister sur ce point, que l'Algérie ou les dirigeants algériens continuent d'affirmer qu'ils n'ont rien à voir avec ce conflit, tout en continuant de financer, de soutenir et même de donner des passeports diplomatiques aux terroristes du Polisario, est un signe indubitable que le problème ici est l'Algérie et que celle-ci doit exercer une pression de la part de l'Union européenne et d'autres organismes multilatéraux pour trouver une solution à ce conflit de longue date, qui, en fin de compte, sert simplement à ce que l'Algérie continue de harceler son voisin à l'ouest.
Quel est le poids politique de la dernière visite de Staffan de Mistura sur le conflit ?
Staffan de Mistura, l'envoyé spécial du Secrétaire général de l'ONU pour ce problème, s'est rendu pour la première fois à Laayoune et a été, d'après ce que l'on m'a dit, impressionné par le développement des régions du sud du Maroc. Depuis que le Maroc est devenu indépendant, depuis que le Maroc a récupéré ses provinces méridionales qui faisaient partie du protectorat espagnol, il y a eu un développement impressionnant. Staffan de Mistura a également eu l'occasion, lors de sa visite à Laayoune, de rencontrer les véritables représentants de ce que l'on appelle à tort le peuple sahraoui, qui sont en fait des tribus marocaines.
D'où vient ce sentiment important pour le Sahara occidental ?
J'insiste sur le fait que toutes les dynasties qui ont régné sur le Maroc sont issues du Sahara, c'est-à-dire que le Maroc ne peut pas être compris sans son Sahara parce que c'est de là qu'est née l'union qui a permis à cette nation historique de se maintenir pendant 12 siècles. Et là, avec Staffan de Mistura, après avoir rencontré des représentants des différentes tribus qui composent le sud du Maroc, il a été clairement démontré que la majorité de ce qu'ils appellent, entre guillemets, le peuple sahraoui, est marocain, se considère marocain depuis de très nombreux siècles, et qu'il a toujours eu une relation très directe avec les différentes dynasties qui ont gouverné le pays.
Pourquoi l'Algérie insiste-t-elle sur le conflit ?
En fin de compte, cette histoire du Sahara occidental est une question qui arrange les chefs militaires algériens pour maintenir un conflit et détourner l'attention du fait que le pays le plus riche d'Afrique du Nord, le pays le plus riche d'Afrique du Nord qui a les meilleures ressources alors que son peuple continue à vivre dans la misère, pire encore que le Maroc, qui est un pays qui n'a que l'agriculture, le tourisme et les services, un pays qui n'a pas les énormes ressources de l'Algérie, que l'argent du peuple algérien est utilisé pour financer une guérilla d'assassins qui, rappelons-le encore une fois, maintenant que nous sommes dans les médias espagnols, ont assassiné plus de 350 Espagnols, assassinés par les terroristes du Front Polisario. La solution consiste à faire pression sur l'Algérie pour que l'État algérien s'assoie et négocie directement avec le Maroc pour mettre fin à ce conflit qui dure depuis de nombreuses années.
Le Maroc exerce désormais un leadership au sein de la Ligue arabe, lors de la dernière réunion il a mené les discussions, tout cela fait partie d'une offensive diplomatique qui vise à amener le Maroc à la table des négociations et à régler ce conflit une fois pour toutes.
Oui, le Maroc est aujourd'hui le chef de file de la Ligue arabe pour cette 160e session, et Nasser Bourita, le ministre marocain des Affaires étrangères, l'a clairement indiqué. Nous devons insister sur un aspect très important de la politique étrangère du Maroc, à savoir la non-ingérence dans les affaires extérieures des autres pays et la recherche constante d'une solution pacifique, pour insister sur ce point. Le Maroc, comme Sa Majesté le Roi l'a clairement exprimé dans ses différents discours, n'a pas de conflit avec le peuple algérien, alors que l'Algérie se trouve au sein de la Ligue arabe, conspirant pour continuer à présenter sa guérilla de terroristes du Polisario comme les représentants d'un prétendu peuple et pour continuer à empoisonner l'atmosphère au sein de la Ligue arabe, alors que les pays les plus importants au niveau de la Ligue arabe, y compris l'Égypte, y compris l'Arabie saoudite ou les Émirats arabes unis, l'ont clairement fait savoir.
La souveraineté du Maroc sur ses provinces du Sud n'est pas négociable, c'est très clair, et ce n'est pas à la Ligue arabe de s'en mêler, même si l'Algérie tente, à chaque occasion, de détourner l'attention et de parler du prétendu conflit du prétendu peuple sahraoui.
Quels sont les principaux problèmes qui ont été discutés lors de la 160ème session de la Ligue Arabe ?
Le Maroc préconise une solution aux problèmes urgents du monde arabe, le problème du conflit israélo-palestinien, mais par exemple, au cours de cette session de la Ligue arabe, le Maroc, avec d'autres ambassadeurs et d'autres ministres des affaires étrangères des pays arabes, a inauguré une exposition sur le grand effort que le Maroc déploie à travers l'agence Beit Maal al Quds, qui est une agence de développement financée à 100 % par le Maroc, qui mène une activité très importante en faveur des Palestiniens de Jérusalem et des problèmes que connaît la Ligue arabe, principalement le conflit israélo-palestinien et le conflit syrien, où il y a beaucoup de personnes déplacées, beaucoup de souffrances, et ce sont là les deux vrais problèmes.
En outre, il y a le problème du Soudan, qui connaît une guerre civile, sur lequel la Ligue arabe devrait se concentrer et non sur d'autres problèmes ou conflits artificiels que, par exemple, l'Algérie veut mettre à l'ordre du jour arabe. L'Algérie a déjà essayé à plusieurs reprises et tous les pays de la Ligue arabe ont clairement indiqué que ce n'était pas un sujet de discussion.
La semaine dernière, nous avons assisté à un événement tragique inacceptable, lorsque des garde-côtes algériens ont mitraillé des baigneurs franco-marocains qui s'étaient égarés dans les eaux algériennes avec des jet-skis. Ces dernières heures, l'Algérie a déclaré qu'elle autorisait le rapatriement du corps de l'un des deux baigneurs qui se trouvaient sur ses côtes. Manifestations au Maroc. Je pense que cet événement isolé montre qu'il ne faut pas trop serrer l'étau, parce qu'il peut y avoir des responsables qui sont ensuite influencés par les médias et ce type de situation très condamnable peut se produire, des familles brisées par la mort de ces baigneurs qui étaient là. La France aura également son mot à dire.
Oui, la France a quelque chose à dire, parce que deux des victimes sont des ressortissants français. Malheureusement, cela montre que l'Algérie est un État militarisé, un État qui viole les droits de l'homme, un État qui viole le droit maritime, parce que ces trois personnes qui étaient sur des jet-skis se sont perdues et ont soudainement été arrêtées. Ils se sont arrêtés et les ont mitraillés sans un mot.
C'est un crime, une violation flagrante du droit maritime. Cela montre que le Maroc tend la main au régime militaire algérien pour trouver une solution. De l'autre côté, nous avons les tirs, l'utilisation de la violence, qui est dans la nature du régime militaire qui gouverne l'Algérie, parce que nous ne pouvons pas oublier la décennie noire de l'Algérie au cours de laquelle l'armée a assassiné ou a été impliquée dans l'assassinat de plus de 250 000 Algériens. En d'autres termes, ces régimes autoritaires dirigés par des militaires sont finalement des régimes en faillite, qui ne comprennent pas d'autre langage que celui de la violence.
Comment cette nouvelle tragique a-t-elle été vécue par les Marocains ?
La vérité est qu'elle a été profondément ressentie dans la région frontalière de Zahidia, à l'est du Maroc, un endroit où nous nous considérons comme une famille, ainsi qu'au sein du peuple algérien. Il y a quelques semaines, deux Algériens ont tenté de traverser la vallée pour entrer au Maroc. Les agents des forces auxiliaires qui gardaient la frontière ne les ont pas mitraillés. Au contraire, ils leur ont dit de s'arrêter et ont appelé leurs "collègues" de l'armée algérienne pour récupérer les deux Algériens. En d'autres termes, le Maroc est un pays sérieux, un pays qui applique la législation internationale sur les frontières, et l'Algérie est un pays militarisé, gouverné par des militaires qui ne comprennent que le langage de la violence et qui, par le biais de faux messages - fake news - alimentent et génèrent la haine entre les deux peuples jumelés, le peuple marocain et le peuple algérien.
Il est regrettable, il est très regrettable qu'ils demandent à la famille d'une des victimes de payer près de 40 000 euros pour transporter le corps au Maroc, sachant que dans d'autres occasions, lorsqu'il y a eu des accidents, par exemple, de ressortissants algériens au Maroc, par déférence, par fraternité, par amitié, ce que le Maroc a fait, c'est rapatrier directement le corps sans rien exiger de la famille. Mais c'est un régime où les militaires dictent la stratégie et la politique, et malheureusement l'Algérie est un pays en faillite, c'est un pays riche, mais c'est un pays en faillite et le peuple algérien souffre de tout cela, et il est aussi victime de son régime.
Je tiens à préciser que les militaires ne sont pas mauvais en soi, mais c'est une autre affaire lorsqu'ils prennent le pouvoir et l'exercent de manière autoritaire. Le Sahel, avec la menace des groupes terroristes qui opèrent dans des pays comme le Mali, le Burkina Faso, etc., devrait nous faire réfléchir sur la nécessité pour l'Algérie de se réconcilier, de rétablir les relations avec le Maroc et de faire front commun face à cette menace de déstabilisation des groupes terroristes, au-delà de l'activité du groupe Wagner, des mercenaires russes, dans le dernier coup d'État qui a eu lieu dans la région, au Gabon.
Oui, la position du Maroc en matière de politique internationale est très claire : il n'intervient pas dans les affaires intérieures des pays et essaie toujours, lorsqu'on le lui demande, de fournir une assistance. Le Maroc est un acteur très important de la coopération internationale, de la coopération au développement, de la coopération sud-sud sur le continent africain, et bien que de nombreux analystes ou une partie de la presse, que je qualifierais de hooligans, essaient de voir dans le coup d'État au Gabon un moyen pour le Maroc de perdre sa pertinence.
Nos relations avec le Gabon sont avec le peuple gabonais et, de plus, le coup d'État, que je n'appellerais pas un coup d'État, mais un coup de palais, qui est littéralement défini comme tout type de coup d'État où c'est une partie du gouvernement lui-même qui déplace illégalement la force dirigeante, ce qui s'est produit au Gabon parce que, contrairement aux coups d'État qui ont eu lieu au Niger ou au Burkina Faso, par exemple, qui ont été instigués par des éléments extérieurs au continent, l'influence de la Russie, par l'intermédiaire de Wagner, a été déterminante pour la réussite de ce coup d'État, principalement l'influence de la Russie à travers Wagner, qui a une activité très importante à travers les réseaux sociaux, recrute aussi, on en a la preuve, beaucoup d'influenceurs sur le continent africain pour nourrir cette haine de la France et pour nourrir ce type de coup d'État qui ne sert à rien, parce que le coup d'État au Burkina Faso comme le coup d'État au Niger n'ont servi à rien, qu'à appauvrir les deux peuples.
Quelles sont les conséquences et les caractéristiques du coup d'État du palais au Niger ?
Le Niger a été privé de toutes les aides économiques, monétaires et financières très importantes, tant de la France que de l'Union européenne, et il en a été de même pour le Burkina Faso, c'est-à-dire qu'ils appauvrissent leurs pays et misent sur l'achat d'armes au lieu d'utiliser leurs ressources principalement pour le développement du secteur de l'éducation et de la santé.
Le Niger et le Burkina Faso achètent des armes à la Russie et sont devenus des pays marionnettes de la Russie, malheureusement, et ils se cachent derrière leur haine de la France, leur haine de l'ancien colonisateur, mais sans avoir de stratégie pour le développement du pays, tandis qu'au Gabon, il y a eu un coup d'État de palais au cours duquel le chef de la sécurité personnelle d'Alibongo, le général Braisoli Gemma, a pris les rênes du pays, la première chose qu'il a faite est d'envoyer un message de calme, de tranquillité et de continuité et d'aller vers le mieux à toutes les puissances, que ce soit au niveau de l'Union européenne, des pays voisins ou de la France, et je crois que le coup d'État au Gabon est très différent des coups d'État qui ont eu lieu au Niger et au Burkina Faso. Les coups d'État au Soudan ou en Guinée Conakry sont très similaires au coup d'État au Gabon, car c'est aussi le chef de la sécurité, le général Mahamadou, qui était le chef de la sécurité de l'ancien président du pays.
Quelles sont les conclusions et les mesures à prendre pour éradiquer les problèmes de ces pays et de la région du Sahel ?
Cela nous invite à réfléchir très profondément à l'ingérence de la Russie à travers des pays satellites, en l'occurrence l'Algérie, qui a des bases Wagner et qui est un pays satellite de la Russie, qui achète sa technologie militaire à la Russie et qui est un pays, disons-le clairement, qui dépend de la Russie, de la façon dont elle opère dans le territoire très sensible du Sahel, et l'Union européenne devrait intervenir. La France doit aussi se coordonner et travailler au sein de l'Union européenne, parce qu'on ne peut pas laisser ces pays entre les mains de soldats qui n'ont pas de stratégie. En d'autres termes, depuis le coup d'État au Niger et au Burkina Faso, il y a eu deux coups d'État en l'espace de huit mois. Tout cela conduit à une augmentation des tensions et de l'instabilité dans la région du Sahel.
L'Union européenne doit clairement intervenir et travailler avec les pays solvables et sérieux du continent africain, tant le Maroc que le Nigeria et d'autres pays. Il devrait y avoir une coordination européenne et africaine pour trouver une solution à ces conflits, qui finiront par dégénérer en grandes vagues migratoires, en terrorisme accru et en d'autres problèmes.
